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 un homme égale deux femmes???

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zarlachte
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Dim 16 Nov - 21:05

farouq a écrit:
zarlachte a écrit:
je vais vous lire , c ets le sujet qui m intéresse ..j ai du mal à suivre le forum en ce moment..

manque de temps et d envie..mais là merci pour les intervenants..j ai vraiment besoin de remettre les choses au clair dans ma tête..je vois que je suis passée à côté de beaucoup mais on a reçu une éducation religieuse différente ..je ne sais plus qui croire..

ceux du pays sont très fermés ..ils appliquent machinalement la loi du coran ..j ai besoin de comprendre moi..c est peut être une faute ..bref golestan , reste dans ce topic stp ..j aime pas descendre ailleurs et ce suet est urgent pour moi..toutefois je te lirai quand même là bas..merci


salam

tout le monde t as repondu a peu pres la meme chose , que te manque t il d autre ? il est vrai qu en entre la theorie et la pratique il y a parfois un monde ...

la loie du coran s appel la charya et elle est au dessus de toute autre loie - theoriquement - maintnenant tout depand des gents avec qui tu parles ... tu n auras pas de mal a en trouvé qui pense qu il faut deux femmes pour un homme... mais ca n est pas l Islam .


salam farounq jan , je na i pas encore lu les interventions juste le premier mot de golestan ..le reste pas encore..je vais le faire maintenant..merci

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Vous pouvez arracher l'homme du pays, mais ne pouvez pas arracher le pays du coeur de l'homme.
John Dos Passos
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zarlachte
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Dim 16 Nov - 21:57

farouq a écrit:
salam

je pense que tu n as pas bien compris ....

une femme vos la meme chose qu un homme au yeux de Dieu

il faut les temoignage de deux femme pour etre equivalent a celui d un homme . probablement la femme est plus emotive que l homme .
tu ne peux pas remettre cela en question cela fait partie integrante de l Islam. c est comme demander pk les musulman ne mange pas de porc alors tant d autre en mange? , y a pas de pourquoi en islam c est com ca et c est tout !
la femme herite ( de ses parents ) de la moitier de ce qu herite ses freres , probablement que la femme etant appeler a se marier peut vivre au depand de son marie (?)
a ma connaissance ce sont la les seul disparité entre l homme et la femme , la priere dune femme vaux la meme chose que celle d un homme , pareil pour son jeune et sa zaqat .


salam

en fait ils m ont dit que sur tous les niveaux l homme valait 2 femmes..
que c est l islam et c est tout..
je ne suis pas daccord..on n est pas devenu musulman parce que le coran a dit ça et puis c est tout..on a choisi de l être parce que l islam c est la vérité et il y a une raison à chaque paroles coraniques.

un jour on m a demandé pourquoi je ne mangeais pas de porc..j ai répondu que c était comme ça , on a pas le droit c est l islam ..ben on n est pas crédible comme ça..y a une raison à tout et l idéal c est sûr c est de respecter ces lois mais aussi de les connaître et les comprendre ( comment tu veux convaincre les gens si on ne sait pas pourquoi c est comme ci ou comme ça mais tu l appliques)..non pas pour les remettre en doute , jamais , mais savoir solidement les choses..c est important..

la fille avec qui j ai parlé m a aussi dit qu il faut deux filles pour égaler un homme , que seul l homme a le droit de divorcer..qu est ce que ça veut dire ça?je pensais que le divorce était une réponse aux droits des femmes..
venant d un afghan je me dis ça passe mais d une fille ..ça m a sidéré..et encore plus quand ensuite ils me disent qu ils ont étudié ça toute leurs vies car restés au pays ..ou au pakistan..et que si je n accepte pas ça c est parce que je ne connais pas bien le coran ...

je comprends que sur l héritage et l autre truc l homme vaut 2 femmes mais croyez moi , ils n avaient pas l air de s arrêter à ça..


je prépare mon argumentaire basé sur vos pensées pour les contredire..merci

_________________
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John Dos Passos
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Juba
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Lun 17 Nov - 0:46

sabora a écrit:
salam
j'ai habitée pendant l'epôque des taleban à kaboul, les hommes souffraient autand que les femmes (meme plus ! car les femmes ne sortaient pas beaucoup alors que les hommes etaient obligés de sortir pour travailler ). les coups de batons et tout le reste . personne n'a parlé sur les hommes .


salam

tres bonne remarque sabora; le regime des talibans etait dur autant pour les hommes que pour les femmes; le principe etait bon ms les talibans ont un peu exagéré, il faut l admettre
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Ippo
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Date d'inscription: 23/08/2007

MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Lun 17 Nov - 2:21

sabora a écrit:
salam
j'ai habitée pendant l'epôque des taleban à kaboul, les hommes souffraient autand que les femmes (meme plus ! car les femmes ne sortaient pas beaucoup alors que les hommes etaient obligés de sortir pour travailler ). les coups de batons et tout le reste . personne n'a parlé sur les hommes .


Salam

au passage, trés trés jolie photo. Ca me rappelle chihiro le film des studios gibli.
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farouq
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Lun 17 Nov - 8:41

zarlachte a écrit:
farouq a écrit:
salam

je pense que tu n as pas bien compris ....

une femme vos la meme chose qu un homme au yeux de Dieu

il faut les temoignage de deux femme pour etre equivalent a celui d un homme . probablement la femme est plus emotive que l homme .
tu ne peux pas remettre cela en question cela fait partie integrante de l Islam. c est comme demander pk les musulman ne mange pas de porc alors tant d autre en mange? , y a pas de pourquoi en islam c est com ca et c est tout !
la femme herite ( de ses parents ) de la moitier de ce qu herite ses freres , probablement que la femme etant appeler a se marier peut vivre au depand de son marie (?)
a ma connaissance ce sont la les seul disparité entre l homme et la femme , la priere dune femme vaux la meme chose que celle d un homme , pareil pour son jeune et sa zaqat .


salam

en fait ils m ont dit que sur tous les niveaux l homme valait 2 femmes..
que c est l islam et c est tout..
je ne suis pas daccord..on n est pas devenu musulman parce que le coran a dit ça et puis c est tout..on a choisi de l être parce que l islam c est la vérité et il y a une raison à chaque paroles coraniques.

un jour on m a demandé pourquoi je ne mangeais pas de porc..j ai répondu que c était comme ça , on a pas le droit c est l islam ..ben on n est pas crédible comme ça..y a une raison à tout et l idéal c est sûr c est de respecter ces lois mais aussi de les connaître et les comprendre ( comment tu veux convaincre les gens si on ne sait pas pourquoi c est comme ci ou comme ça mais tu l appliques)..non pas pour les remettre en doute , jamais , mais savoir solidement les choses..c est important..

la fille avec qui j ai parlé m a aussi dit qu il faut deux filles pour égaler un homme , que seul l homme a le droit de divorcer..qu est ce que ça veut dire ça?je pensais que le divorce était une réponse aux droits des femmes..
venant d un afghan je me dis ça passe mais d une fille ..ça m a sidéré..et encore plus quand ensuite ils me disent qu ils ont étudié ça toute leurs vies car restés au pays ..ou au pakistan..et que si je n accepte pas ça c est parce que je ne connais pas bien le coran ...

je comprends que sur l héritage et l autre truc l homme vaut 2 femmes mais croyez moi , ils n avaient pas l air de s arrêter à ça..


je prépare mon argumentaire basé sur vos pensées pour les contredire..merci



salam zari djan

l Islam et la charya n est pas une affaire de pensé mais de fait averé !
et cela ne consiste pas a convaincre les autres , mais plutot a te convaincre toi meme , tu trouveras toutes sorte d idées et de deviance sur le sujet .
ne contredit rien au risque de t enfoncer ,mais dit plutot : " oui vous avez raison ..." et comme ca tu seras tranquil , on ne fait pas boire un ane qui n a pas soif ....
quand tu seras la bas , evite soigneusement ce genre de discution elle ne menne nulpar et ne fera que te discrediter . soi humble et ne cherche pas a changer les autres , soit sure de toi et ne t en laisse pas compter .... essaye d eviter le pashtoonisme qui risque de te faire louper la moitié du paysage humain .
et excuse moi encore de te donner tout ces conseil com si j etais ton pere ... c est juste par amitier et pour t eviter au maximum la deconvenue . tu te lances dans une aventure difficile a tout point de vue , mets tes certitudes et tes aprioris dans ta poche avec ton mouchoir dessus ... et garde tes yeux et tes oreilles bien ouvert ...

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zé in douniya é gham biraftom, zer é khak gachtom shad
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sabora
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Lun 17 Nov - 11:07

ken le survivant a écrit:
sabora a écrit:
salam
j'ai habitée pendant l'epôque des taleban à kaboul, les hommes souffraient autand que les femmes (meme plus ! car les femmes ne sortaient pas beaucoup alors que les hommes etaient obligés de sortir pour travailler ). les coups de batons et tout le reste . personne n'a parlé sur les hommes .


Salam

au passage, trés trés jolie photo. Ca me rappelle chihiro le film des studios gibli.


salam
c'est quoi comme film je ne connais pas ? Very Happy
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sabora
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Lun 17 Nov - 11:20

Hessam a écrit:
sabora a écrit:
salam
j'ai habitée pendant l'epôque des taleban à kaboul, les hommes souffraient autand que les femmes (meme plus ! car les femmes ne sortaient pas beaucoup alors que les hommes etaient obligés de sortir pour travailler ). les coups de batons et tout le reste . personne n'a parlé sur les hommes .


salam

tres bonne remarque sabora; le regime des talibans etait dur autant pour les hommes que pour les femmes; le principe etait bon ms les talibans ont un peu exagéré, il faut l admettre


salam
les gents leur visages etait dans le crane et peur, sur tous les homme on dit des morts vivante.
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zarlachte
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Lun 17 Nov - 20:24

farouq a écrit:
zarlachte a écrit:
farouq a écrit:
salam

je pense que tu n as pas bien compris ....

une femme vos la meme chose qu un homme au yeux de Dieu

il faut les temoignage de deux femme pour etre equivalent a celui d un homme . probablement la femme est plus emotive que l homme .
tu ne peux pas remettre cela en question cela fait partie integrante de l Islam. c est comme demander pk les musulman ne mange pas de porc alors tant d autre en mange? , y a pas de pourquoi en islam c est com ca et c est tout !
la femme herite ( de ses parents ) de la moitier de ce qu herite ses freres , probablement que la femme etant appeler a se marier peut vivre au depand de son marie (?)
a ma connaissance ce sont la les seul disparité entre l homme et la femme , la priere dune femme vaux la meme chose que celle d un homme , pareil pour son jeune et sa zaqat .


salam

en fait ils m ont dit que sur tous les niveaux l homme valait 2 femmes..
que c est l islam et c est tout..
je ne suis pas daccord..on n est pas devenu musulman parce que le coran a dit ça et puis c est tout..on a choisi de l être parce que l islam c est la vérité et il y a une raison à chaque paroles coraniques.

un jour on m a demandé pourquoi je ne mangeais pas de porc..j ai répondu que c était comme ça , on a pas le droit c est l islam ..ben on n est pas crédible comme ça..y a une raison à tout et l idéal c est sûr c est de respecter ces lois mais aussi de les connaître et les comprendre ( comment tu veux convaincre les gens si on ne sait pas pourquoi c est comme ci ou comme ça mais tu l appliques)..non pas pour les remettre en doute , jamais , mais savoir solidement les choses..c est important..

la fille avec qui j ai parlé m a aussi dit qu il faut deux filles pour égaler un homme , que seul l homme a le droit de divorcer..qu est ce que ça veut dire ça?je pensais que le divorce était une réponse aux droits des femmes..
venant d un afghan je me dis ça passe mais d une fille ..ça m a sidéré..et encore plus quand ensuite ils me disent qu ils ont étudié ça toute leurs vies car restés au pays ..ou au pakistan..et que si je n accepte pas ça c est parce que je ne connais pas bien le coran ...

je comprends que sur l héritage et l autre truc l homme vaut 2 femmes mais croyez moi , ils n avaient pas l air de s arrêter à ça..


je prépare mon argumentaire basé sur vos pensées pour les contredire..merci



salam zari djan

l Islam et la charya n est pas une affaire de pensé mais de fait averé !
et cela ne consiste pas a convaincre les autres , mais plutot a te convaincre toi meme , tu trouveras toutes sorte d idées et de deviance sur le sujet .
ne contredit rien au risque de t enfoncer ,mais dit plutot : " oui vous avez raison ..." et comme ca tu seras tranquil , on ne fait pas boire un ane qui n a pas soif ....
quand tu seras la bas , evite soigneusement ce genre de discution elle ne menne nulpar et ne fera que te discrediter . soi humble et ne cherche pas a changer les autres , soit sure de toi et ne t en laisse pas compter .... essaye d eviter le pashtoonisme qui risque de te faire louper la moitié du paysage humain .
et excuse moi encore de te donner tout ces conseil com si j etais ton pere ... c est juste par amitier et pour t eviter au maximum la deconvenue . tu te lances dans une aventure difficile a tout point de vue , mets tes certitudes et tes aprioris dans ta poche avec ton mouchoir dessus ... et garde tes yeux et tes oreilles bien ouvert ...



salam

merci farouq jan , je tiens compte de tes conseils c est vrai..

ben contrairement à l idée des européens , ceux du pays avec qui j ai échangé sur ce sujet sont beaucoup plus tolérents que moi ..et c est eux qui m ont dit que les idées de chacun sont différentes et que ça ne doit pas poser de problème..
en plus ils sont ouverts à la discussion même si je me doute quand même que c est plus de la dérision qu autre chose..ils n ont pas de patience pour ça ..ils appliquent ce qu ils ont apprit du coran à école et ne se posent pas de questions..mais bon hier ça m a un peu perturbé ils m ont dit que c est le coran et basta , j accepte je suis musulmane , je refuse je ne le suis pas..

enfin ..ça fait quand même peur parce que c est pas forcément le musulman qui parle mais plutôt l homme ou la femme..enfin je ne suis pas née pour changer le monde,c est pas mon intention...merci encore pour tes conseils..et pour vos interventions là dessus.

autour de moi ici ça rejoint vos propos donc faut croire qu il y a une forte influence du pakistan sur le mental des jeunes de là bas..enfin je crois..

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nihal
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Mar 18 Nov - 17:03

[quote="ken le survivant]
(...) Un autre exemple, la prière à la mosquée est une obligation pour les hommes; pour les femmes, elle ne l'est pas. La prière à la mosquée pour un homme vaut 27 degrés alors que s'il prie à la maison, elle vaut un. Pour la femme, prier à la maison ne diminue en rien sa valeur, pour l'homme si!! Donc pourquoi les hommes devraient aller à la mosquée tous les matins alors que pour la femme non? pourquoi cette inégalité? Pourquoi les gens ne se posent pas cette question dans ce sens?

L'explication est trés simple. Dans une famille, les enfants, les bébés, le foyer est généralement tenue et organisé par la maman. donc si Dieu avait rendu la prière obligatoire à la mosquée aux femmes, comment feraient elles? porter son bébé à la mosquée? on s'appercoit trés vite que c'est impossible pour une femme, d'exiger de elle qu'elle se déplace tous les jours à la mosquée...
(...) [/quote]

très bon sujet, merci zarlachte! Laughing je suis d'accord avec tout ce que vous dites, et franchement ça fait vraiment plaisir de voir des gens qui pensent comme moi Very Happy D'ailleurs ippo, tu m'a appris quelque chose ; moi on m'avait toujours dit que les femmes n'étaient pas obligées d'aller à la mosquée parce qu'elles y allaient pour commérer avec les copines et qu'elles passaient leur temps à bavarder... Mad J'ai jamais aimé cette réponse et sincèrement chui contente d'avoir une autre version des faits lol!
mais c'est vrai ya plein de gens qui apprennent les choses par coeur, sans se poser de question, et qui en font de très mauvaises applications... par exemple ceux qui veulent coupent les mains des voleurs... Il faut avoir un peu de pitié aussi! scratch c'est pas parce qu'on a dit que les voleurs méritaient de se faire couper les mains qu'on doit le faire...
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Juba
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MessageSujet: Re: un homme égale deux femmes???   Mar 18 Nov - 22:39

Citation:
nihal a écrit:
[quote="ken le survivant]
(...) Un autre exemple, la prière à la mosquée est une obligation pour les hommes; pour les femmes, elle ne l'est pas. La prière à la mosquée pour un homme vaut 27 degrés alors que s'il prie à la maison, elle vaut un. Pour la femme, prier à la maison ne diminue en rien sa valeur, pour l'homme si!! Donc pourquoi les hommes devraient aller à la mosquée tous les matins alors que pour la femme non? pourquoi cette inégalité? Pourquoi les gens ne se posent pas cette question dans ce sens?

L'explication est trés simple. Dans une famille, les enfants, les bébés, le foyer est généralement tenue et organisé par la maman. donc si Dieu avait rendu la prière obligatoire à la mosquée aux femmes, comment feraient elles? porter son bébé à la mosquée? on s'appercoit trés vite que c'est impossible pour une femme, d'exiger de elle qu'elle se déplace tous les jours à la mosquée...
(...)


très bon sujet, merci zarlachte! Laughing je suis d'accord avec tout ce que vous dites, et franchement ça fait vraiment plaisir de voir des gens qui pensent comme moi Very Happy D'ailleurs ippo, tu m'a appris quelque chose ; moi on m'avait toujours dit que les femmes n'étaient pas obligées d'aller à la mosquée parce qu'elles y allaient pour commérer avec les copines et qu'elles passaient leur temps à bavarder... Mad J'ai jamais aimé cette réponse et sincèrement chui contente d'avoir une autre version des faits lol!
mais c'est vrai ya plein de gens qui apprennent les choses par coeur, sans se poser de question, et qui en font de très mauvaises applications... par exemple ceux qui veulent coupent les mains des voleurs... Il faut avoir un peu de pitié aussi! scratch c'est pas parce qu'on a dit que les voleurs méritaient de se faire couper les mains qu'on doit le faire...
[/quote]

salam nihal

c est peut etre pas pour ca qu elle sont pas obliger d aller a la mosquée les femmes ms faut avouer qu elles sont bcp plus bavarde que les hommes a la mosquée...
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un homme égale deux femmes???

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