Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 Vous vous sentez plus quoi?

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kabouli
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MessageSujet: Vous vous sentez plus quoi?   Sam 10 Mai - 21:31

Salaam,

D'après les conseils de Forcebrutale, j'ouvre ce topic et repose ma question:
comment gérez-vous ces 2 cultures (french et afghane ou autre) au quotidien? Est-ce que l'une ou l'autre prend plus d'importance ou essayez-vous d'équilibrer... ce que j'essais de dire en gros, c'est: est-ce que vous vous sentez plus french ou afghan?
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Aïchouchou
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Sam 10 Mai - 22:20

Moi j'me sens on va dire 70 arabe 30 europe. On peut pas etre cent pour cent quelque chose j'suis une arabe qui vi en europe.
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Sam 10 Mai - 22:38

salaam

oui effectivement c un bon sujet!!!

disons que personnellemnt je fais comme a dit faoruq ds lautre sujet je prend ce qui est bien chez les afghans et chez les fcais

du cote fcais jai heriter:le fait de se battre pour ces idees,le fait daimer legalite,de sen foutre de la religion de la branche de lethnie,de la race ,de son origine de mon amie ou de tout personne que je frequente,la non violence

mon cote afghan:la generosite Mr. Green la pudeur,l'amour pour son createur,grand fn de musique( Razz ),la sagesse ,la virilte(^^),le respect,lentraide

disons que mnt jme sent plus proche des afghans,sans renier le fait que je suis nee ici

par contre ya un truc que je supporte pas c les afghans nee ici et qui oublie tout leur culture leur religion tout mais vraiment tout qui deteste et se moque de leur pays dorigine!!!

bref jarrive bien a gerer moi perso Very Happy
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zarlachte
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Sam 10 Mai - 22:42

salam

perso , je n ai ni le mental ni le physique d une française , je porte un nom et un prénom bien afghan qui passe pas toujours facilement mais c est mon identité et je la garde ,
ma famille n a en quelque sorte jamais réellement quitté le pays ce qui a eu beaucoup d impact sur nous...difficile d imiter les français quand on ne sent pas du tout appartenir à cette mentalité..un peu comme si on vivait dans une bulle qui renferme un petit coin du pays importé ici...

je ne sais comment font ce qui se croivent ou se sentent français...moi je n ai rien de française ...

s agissant des cultures...je voudrai comprendre ce que tu appelles culture...c est quoi exactement?? aller à l église le dimanche ? faire de la pétanque? fêter noël ou pâques? sortir dans des endroits pour eux jusqu à tard le soir ? tout ceci nous ne le faisons pas...
alors qu entendez-vous par culture française?
je ne vois pas ce qu on peut prendre de leur culture quand nous avons la nôtre bien vivante et ancrée dans nos esprits car transmise fièrement par nos parents..

je ne pense pas que l on puisse jongler entre deux cultures...en tout cas il y en a une plus forte sur l autre et pour ma part c est définitivement celle de l afgha. qui a été maintenu chez nous...

mais faut quand même être sincère envers soi-même et avouer que de toute façon vivre dans un autre pays que le sien , ça a quand même de l influence sur nos esprits et nous vivons et découvrons des choses que l on n aurai pas vu au pays ...choses qui plaisent ou qui déplaisent...
un voisin africain disait que lorqu un étranger vient en france , il vient déjà très riche (mentalement et spirituellement parlant)...alors connaître d autres pays et peuples ne peut que nous enrichir encore plus mais de là à se sentir plus française qu afghane ...non!ça n est pas mon ressentis...je me sens afghane à part entière et tout les débâts du monde sur mon identité ne m atteidront pas...on ne change pas le sang des gens par la pensée...je reste afghane...cette question pourra se poser je pense aux enfants de nos enfants et ceux qui suivront ...
nous , nous sommes directement et fraîchement arrachés au pays natal...
pas de débât pour moi sur cette question...
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Golestan
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Sam 10 Mai - 23:40

Salam
Moi ça dépend, par exemple si j'ai un rdv avec un ami pour boire un café à une heure fixée auparavnt, au départ je suis français car un afghan vient toujours au rdv avec une heure de retard, mais une fois le café but je redevient afghan et je paie les deux cafés, car si je compte sur le fraçais il va payer son café et il va se barrer.

Donc je jungle entre les deux, mais si y a des tensions entre les deux pays je serai afghan à 100%. Twisted Evil
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Ippo
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 1:07

aichou15 a écrit:
Moi j'me sens on va dire 70 arabe 30 europe. On peut pas etre cent pour cent quelque chose j'suis une arabe qui vi en europe.

tu n'as pas lu la question aichou Very Happy

te sentu afghane ou francaise?
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Ippo
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 1:09

forcebrutale a écrit:
salaam

oui effectivement c un bon sujet!!!

disons que personnellemnt je fais comme a dit faoruq ds lautre sujet je prend ce qui est bien chez les afghans et chez les fcais

du cote fcais jai heriter:le fait de se battre pour ces idees,le fait daimer legalite,de sen foutre de la religion de la branche de lethnie,de la race ,de son origine de mon amie ou de tout personne que je frequente,la non violence

mon cote afghan:la generosite Mr. Green la pudeur,l'amour pour son createur,grand fn de musique( Razz ),la sagesse ,la virilte(^^),le respect,lentraide

disons que mnt jme sent plus proche des afghans,sans renier le fait que je suis nee ici

par contre ya un truc que je supporte pas c les afghans nee ici et qui oublie tout leur culture leur religion tout mais vraiment tout qui deteste et se moque de leur pays dorigine!!!

bref jarrive bien a gerer moi perso Very Happy

Salam

ben ca va mon frère,
tu es généreux, pudique, respectueux, viril, ouvert d'esprit, combatif, convaincu...

tu t'ai fais un trés beau portrait Laughing

faut juste une afghane, une heratienne qui ressemble à golesangam dans la photo et t'es l'homme le plus heureux de la planète Cool Wink
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Salamzz
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 7:02

Golestan, c'est vraiment du vécu ce que tu racontes.
C'est vrai que dans la vie de tous les jours, c 'est pas facile de se ressentir francais quand tu n est pas habitué aux traditions hospitalieres du pays ou culinaires.

Mais il est vrai que comme beaucoup de personnes ici nous avons du fuir en catastrophe l'Afghanistan pour fuir les russes et la France nous a acceuilli, donné un logement, du travail et mes soeurs et moi on a pu étudier.

Je peux vous dire que peu de Francais aime la France comme ma famille l aime, mais si moi je reste Afghan dans mon coeur meme si je me sens profondément francais, mais un francais un peu différent.
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Golesangam
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 8:17

Je suis une afghane et je me sens ainsi, entant que personalité je suis 100% afghane, tout mes gèste, ma personalité. Et j'aime bien aussi le montrer aux autres qui eux veulent aussi tout bien connaitre.

comme meme je tolère la culture européene et je l'accepte, et il faut avouer que pour moi il y a des choses que je pratique moi meme.
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zarlachte
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 8:47

pour être hônnete , avoir vécu ici en france a été difficile car jusqu à un certain âge , j étais une enfant révoltée contre beaucoup de choses aussi bien le sentiment d avoir été rejetée par mon pays que le fait d être perçue comme étrangère ou encore de vivre dans un cercle familliale bourré de règles qui étaient si différentes de nos voisins d ici...je le vivais mal car le sentiment patriotique n était pas encore dessiné étant ado.. et je me sentais comme prisonnière dans un pays qui n est pas le mien et le patriotisme de ma famille ...coincée entre les deux...un peu comme si on se battait contre nous-même...

je pense que l amour et le respect de nos parents nous ont porté car si nous n avions pas notre famille ici pour nous cadrer , nous aurions mixer deux mentalités et imiter les autres juste histoire d être acceptés comme certains étrangers font et c est pas très beau à voir...
alors ce qu autrefois je le prenais pour des contraintes et des obligations de la part de ma famille, aujourd hui je remercie tout les jours Dieu ,mes parents , ma grand-mère et mes oncles pour nous avoir transmis nos valeurs ...

en gros ce que je veux dire c est que c est pas évident de penser que nous pouvons choisir deux cultures...ma famille ne nous a jamais dit de choisir...nous sommes afghans et l épreuve était de maintenir ce sentiment à la surface pour nous...beaucoup se noient dans la masse et perdent leurs repères ...

j espère ne pas avoir fait partie de ces gens-là...et j espère aussi éviter à mes enfants , si j en ai ,de vivre ce combat...je quitterai l europe dès que l occasion se présentera... mais si je ne peux pas ...je ferai comme ma famille...
on ne choisit pas deux cultures...on transmet nos valeurs...et si ça passe tant mieux , sinon on aura fait ce qu on a pû..
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 11:38

SLM,

Vous negligez ceci je pense ca a de l importance suivant si on est ne en france ou pas ou en afghansiatn et quelle age on est arrive.

Pour moi c est mathematique je sais que ca va deplaire a certain mais c est simple.

Je suis pas ne ici, j ai quitte l Afghansitan a la age de 18 ans donc j etais au lycee labas

JE SUIS A 100 pourcent Afghan et je me suis toujours sentis afghan.Et c est ca qui m a sauve, de ne pas perdre son identite, d ne pas perdre tout reperes ds la vie meme.

Il y aurement des gens grace a leur parents qui se sentent afghan (e) et c est tres bien en felecitant les parents.

Mais ceux qui sont ne la bas qui ont vecus c est pas pareil.

que voulez vous qu on emprunte aa la culture francaise ??????????il y ds gens disent il faut prendre du bon ds les deux cote MAIS donnez des exemples.quoi excatement?


Dernière édition par ahmad le Dim 11 Mai - 17:50, édité 1 fois
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Golestan
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 11:45

ahmad a écrit:


que voulez vous qu on emprunte au culture francaise ??????????il y ds gens dises il faut prendre du bon ds les deux cote MAIS donnez des exemples.quoi excatement?
Salam
En régle général, je trouve qu'il y a moins de mensonge en France qu'en Afghanistan, les gens sont beaucoup plus desceplinés, la justice sociale est plus respectée.
Un français va toujours attendre son tour alors qu'un Afghan arrivé le dernier souhaite toujours être le premier, c'est juste quelque exemple.

Donc je suis d'accord avec celui qui dit qu'il y a du bon de chaque côté.
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 12:13

SLM,


Plus de monsonges en Afghanistan qu en france ; Je ne suis poas vraiment sur.

La monsonge est omnipresnet en france sur tout les points qund je dis tout c est tout

Droit
justice

Economie

Consommation.

Si il reste un peu de verite d un peu d humanite de plolitesse, de gentillesse c est bien en Afghanistan.

Ce qui manque labas ce sont des structures.sinon les ges sont plus vrai qu ici.

Un je me baladait ds le karte parwane j ai fait connaissance avec des commercnt du coins et bien ils n ont invite a boire le the dejeuner chez eux.Ce sont des situation qui n arriverons presque jamais pour nous les etrangers.
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Ippo
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 14:42

Salam

moi je me sens dans l'ordre:

-musulman
-chellhi
-manchunien
-mathématicien
-banlieusard
-franco-marocain
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zarlachte
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 20:14

Golestan a écrit:
ahmad a écrit:


que voulez vous qu on emprunte au culture francaise ??????????il y ds gens dises il faut prendre du bon ds les deux cote MAIS donnez des exemples.quoi excatement?
Salam
En régle général, je trouve qu'il y a moins de mensonge en France qu'en Afghanistan, les gens sont beaucoup plus desceplinés, la justice sociale est plus respectée.
Un français va toujours attendre son tour alors qu'un Afghan arrivé le dernier souhaite toujours être le premier, c'est juste quelque exemple.

Donc je suis d'accord avec celui qui dit qu'il y a du bon de chaque côté.

mais ça c est un trait de caractère ...pas de la culture typiquement française ou afghane...???

les afghans sont très courtois...ils laissent passer leurs voisins et d autres voudront les dépasser...je vois pas de quoi tu parles en fait... Rolling Eyes
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zarlachte
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 20:36

ahmad a écrit:
SLM,


Plus de monsonges en Afghanistan qu en france ; Je ne suis poas vraiment sur.

La monsonge est omnipresnet en france sur tout les points qund je dis tout c est tout

Droit
justice

Economie

Consommation.

Si il reste un peu de verite d un peu d humanite de plolitesse, de gentillesse c est bien en Afghanistan.

Ce qui manque labas ce sont des structures.sinon les ges sont plus vrai qu ici.

Un je me baladait ds le karte parwane j ai fait connaissance avec des commercnt du coins et bien ils n ont invite a boire le the dejeuner chez eux.Ce sont des situation qui n arriverons presque jamais pour nous les etrangers.

salam

je suis daccord avec toi mais je trouve quand même que les afghans parfois manquent de professionalisme...
tu vois pendant que le français ouvre à 8H30 jusqu à 20H , l afghan arrive tranquillement sans se presser et par moment être trop gentil ça frôle la stupidité...

y a un pays difficile à faire tourner quand même...enfin je dis peut être n importe quoi mais passer son temps à discuter et inviter à boire le thé , etc etc etc ...un moment donné , ça porte préjudice non plus à l entreprise commerciale mais à la ville entière...pusi au pays...
certains me diront que c est mieux comme ça...moi je ne pense pas...

en tout cas c est mon sentiment...les maghrébins , indiens et pakis. font pareils et je trouve ça humains et chaleureux mais hônnetement ça donne le sourire mais ça ne donne que ça...y a pas de bénéfice et sans ça , le pays va stagner ...

en gros avec nous c est :
doucement le matin , pas trop vite l après-midi...lol...pas tout le monde je sais bien...

je ne dis pas que tout le monde est comme ça mais c est ce que j ai constaté et ce que j ai entendu et vu...
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kabouli
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 21:27

Salaam,
C’est un sentiment propre à chacun. Ça dépend pas mal de l’environnement dans lequel on grandit, puis des fréquentations, de nos occupations. Mais je suis quand même convaincu, à défaut de me contredire, que quoique l’on fasse on en revient toujours à ses origines.
Et « pour savoir où aller, faut savoir d’où on vient,
et savoir d’où on vient, c’est savoir qui on est.
»
Et c’est pourquoi, je dis que je suis musulman, afghan. Bien que des fois, certaines de mes réactions ressembleraient plus à celles d’un français… mais on va dire que j’ai appris à mes dépens à devoir me comporter à la française. Obligé, sinon on se fait marcher dessus à être afghan avec des french ou autres!!! Je vous passe les anecdotes.
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Golestan
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Dim 11 Mai - 21:37

zarlachte a écrit:


mais ça c est un trait de caractère ...pas de la culture typiquement française ou afghane...???

les afghans sont très courtois...ils laissent passer leurs voisins et d autres voudront les dépasser...je vois pas de quoi tu parles en fait... Rolling Eyes
Salam
Oui les afghans sont très courtois quand il s'agit de l'être entre connaissances, mais si il s'agit de faire la queue devant une boulangerie ou devant un ambassade, je peux vous grantir que tout part en cacahouette et les gens ne respectent rien.

Mais il faut se mettre une chose dans la tête, nous ne sommes pas parfaits, on a aussi des défauts et des mauvais habitudes, donc c'est pour cela que je vous dit que c'est bien parfois de copier certaines régles et forumes sur les autres.
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 9:35

Slm,

Ca serai illogique et pas vrai de dire qu on manquent de culture et faut copier sur celle des franais.

Je ne vois pas de quoi manquons au niveau cultutrel.

Je pense qu qu il faut copier sur les francais au niveau de leur systeme administrative, bien hierarchises, (MARX WEBEWR)efficacite-des notions d interet general POUR combattre la corruption en Afghanistan.


Peuple Afghan feignant ? Je sais pas mais c est vrai qu ils onty leur vitesse, c est pas plus mal ces gens ils vivent par rapport a nous.Seulement il faut faire des efforts ds la sdministration.

Je vais encore dire une chose ca va deplaire , je ss pas du tout raciste envers les arasbes.Mais c est juste une observation objective.

Ici en UK vous verrai des Indiens, des Afghans, ils travaillent dure et on voit qu ils sont dans un stade de la vie assez devellopes ils s adaptent on va dire ils reucissent-ils sont de l argents par la force du travail.

Les arabes maghrebins vous l;es verrai comme en France feignant, SAR WASE KHARABE, mal habille en bus touchant et esperant les aides etatiques.C est juste une obaservation.
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Golestan
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 10:08

Salam
Concernant les arabes, j'ai vu un reportages des travailleurs chinois installés en Algérie, ils disaient des travailleurs algrériens qu'ils sont des gros feignants, part plaisanter, boire le café et fumer leur cigarette ils ne savent rien faire d'autres.

Mais en France, je connais beaucoup d'arabe qui ont réellement réussi.
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zarlachte
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 10:21

salam

je n ai pas voulu dire que les afghans étaient des feignants...je ne me permettrai pas de juger à ce point...
juste que parfois il faudrait être plus exigent envers soi-même mais je pense que je calque ce que j ai vu moi..donc j ai généralisé pour rien...
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zarlachte
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 11:48

Golestan a écrit:
zarlachte a écrit:


mais ça c est un trait de caractère ...pas de la culture typiquement française ou afghane...???

les afghans sont très courtois...ils laissent passer leurs voisins et d autres voudront les dépasser...je vois pas de quoi tu parles en fait... Rolling Eyes
Salam
Oui les afghans sont très courtois quand il s'agit de l'être entre connaissances, mais si il s'agit de faire la queue devant une boulangerie ou devant un ambassade, je peux vous grantir que tout part en cacahouette et les gens ne respectent rien.

Mais il faut se mettre une chose dans la tête, nous ne sommes pas parfaits, on a aussi des défauts et des mauvais habitudes, donc c'est pour cela que je vous dit que c'est bien parfois de copier certaines régles et forumes sur les autres.

salam

c est sûr qu on n est pas parfait...loin de là...
je suis dacccord quand tu dis qu il faut apprendre des autres ce qui peut nous rendre meilleurs , mais c est pas pour autant de la culture française..
c est pas dans leur culture d être comme ça c est pas propre aux français ..et puis ils ont eux-aussi à apprendre de nous et pas qu un peu...
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 17:00

ahmad a écrit:
SLM,

Vous negligez ceci je pense ca a de l importance suivant si on est ne en france ou pas ou en afghansiatn et quelle age on est arrive.

Pour moi c est mathematique je sais que ca va deplaire a certain mais c est simple.

Je suis pas ne ici, j ai quitte l Afghansitan a la age de 18 ans donc j etais au lycee labas

JE SUIS A 100 pourcent Afghan et je me suis toujours sentis afghan.Et c est ca qui m a sauve, de ne pas perdre son identite, d ne pas perdre tout reperes ds la vie meme.

Il y aurement des gens grace a leur parents qui se sentent afghan (e) et c est tres bien en felecitant les parents.

Mais ceux qui sont ne la bas qui ont vecus c est pas pareil.

que voulez vous qu on emprunte aa la culture francaise ??????????il y ds gens disent il faut prendre du bon ds les deux cote MAIS donnez des exemples.quoi excatement?


salaam bah etant en fce on est un peu obliger de faire sa


meme toi meme si tu te sent 100% afghan reconnait que tu a un peu etait occidentalise en venant ici,on la tous etait meme ceux qui se disent les plus conservateurs,mais c n'est pas pour autant qu'il faut oublier le cotte afghan ,et il faut meme le preserver!!
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 19:07

slm forbrutal,

tu parait intelligent comme garcon , seulement je disais que c est peu different pour ceux qui sont ne la bas ou ont vecus leur enfance au pays ils ont d autres sentiments plus fort un attachement plus fort on va dire
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   Lun 12 Mai - 19:16

ahmad a écrit:
slm forbrutal,

tu parait intelligent comme garcon , seulement je disais que c est peu different pour ceux qui sont ne la bas ou ont vecus leur enfance au pays ils ont d autres sentiments plus fort un attachement plus fort on va dire

salam
oui bien sure ca clair yaura jamais le meme sentiment
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MessageSujet: Re: Vous vous sentez plus quoi?   

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