| Je quitte le Forum ^^ | |
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+6zarlachte awatif Golestan AZ tora mibinom Jebliya 10 participants |
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Auteur | Message |
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Ippo Membre Extra
Nombre de messages : 6966 Age : 40 Localisation : à une autre fois Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Sam 23 Aoû - 21:36 | |
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Ippo Membre Extra
Nombre de messages : 6966 Age : 40 Localisation : à une autre fois Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Sam 23 Aoû - 21:41 | |
| au fait AZ, tu as étudié la géométrie ou, dans une école d'art, l'endroit ou t'as appris à dessiner. parler d'hyperplan, c'est rarissime. mais essayes de t'illustrer la projection. tu comprendras surement ce que je dis....
j'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre de puis tout petit, si tu peux m'aider je serais trés heureux. alors tu es partant?
sinon golestan croit moi, en science, ce n'est pas une question de fierté ou d'orgueil, bien au contraire, y'a pas mieux qu'un problème ou une contradiction. ca énerve, c'est chiant maisca fait marcher le cerveau. einstein avecsa théorie de relativité disait que tout comme newton a contredit archimède, copernic a contredit newton, einstein a contredit copernic, il aimerait voir venir quelqu'un le contredire. ca doit etre un truc comme cela. | |
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AZ Membre Extra
Nombre de messages : 3851 Age : 40 Localisation : Délocalisé Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Dim 24 Aoû - 7:47 | |
| Salam, - ken le survivant a écrit:
- AZ a écrit:
- ken le survivant a écrit:
- une droite d'un espace de 3 dimension équivaut à un point en deux dimension.
Désolé Ken, mais encore une fois c'est non: imagine que j'ai droite en d=3. Si je prends un plan qui contient cette droite, et que je le considère comme mon espace dans d=2, j'aurais bien ma droite en d=3 qui reste une droite en d=2.
- ken le survivant a écrit:
t'inquiètes ce domaine est ma spécialité.
C'est d'autant plus bizarre que tu tiennes de telles affirmations
PS: il faut être rigoureux quand on est mathématicien Ken lol, quand tu changes de dimension, tu écrases tout l'espace et non pas tu prends un plan à l'intérieur. si tu prends un plan à l'intérieur c'est un plan dans un espace en 3 dimensions, tu n'as pas changer de dimension. moi je te parle d'"équivalent", cela signifie que si tu prends un espace en 3 dimension et que tu le projete perpendiculérement sur un plan (c'est la ou se produit l'écrasement d'une dimension), un autre plan non parralèle se transorme en droite et une droite en un point. fais un dessin tu verras. c'est une simple projection.
t'inquiètes je sais de quoi je parle sauf si golestan a des choses à ajouter.
tiens un petit dessin qui exprime l'image que j'avais en tete. ceci dit on est allé trés loin mon ami!
En bien c'est là où tu aurais du te poser des questions quand tu as commencé ton dessin. Si tu prends ton 'plan rouge' de telle sorte qu'il n'y a pas d'intersection entre ce plan et ta droite (une infinité de possibilité de réaliser ça), et que tu projettes tout ton espace sur ce plan, et bien la projection de ta droite reste une droite. Donc dans l'absolu ce n'est pas un point | |
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AZ Membre Extra
Nombre de messages : 3851 Age : 40 Localisation : Délocalisé Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Dim 24 Aoû - 7:51 | |
| - ken le survivant a écrit:
- au fait AZ, tu as étudié la géométrie ou, dans une école d'art, l'endroit ou t'as appris à dessiner. parler d'hyperplan, c'est rarissime. mais essayes de t'illustrer la projection. tu comprendras surement ce que je dis....
Non, je n'ai pas fait d'école d'art. - ken le survivant a écrit:
j'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre de puis tout petit, si tu peux m'aider je serais trés heureux. alors tu es partant?
Lol, tu peux toujours en parler, même si j'ai sûrement pas le niveau pour comprendre déjà le problème | |
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Ippo Membre Extra
Nombre de messages : 6966 Age : 40 Localisation : à une autre fois Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Lun 25 Aoû - 21:36 | |
| - AZ a écrit:
- Salam,
- ken le survivant a écrit:
- AZ a écrit:
- ken le survivant a écrit:
- une droite d'un espace de 3 dimension équivaut à un point en deux dimension.
Désolé Ken, mais encore une fois c'est non: imagine que j'ai droite en d=3. Si je prends un plan qui contient cette droite, et que je le considère comme mon espace dans d=2, j'aurais bien ma droite en d=3 qui reste une droite en d=2.
- ken le survivant a écrit:
t'inquiètes ce domaine est ma spécialité.
C'est d'autant plus bizarre que tu tiennes de telles affirmations
PS: il faut être rigoureux quand on est mathématicien Ken lol, quand tu changes de dimension, tu écrases tout l'espace et non pas tu prends un plan à l'intérieur. si tu prends un plan à l'intérieur c'est un plan dans un espace en 3 dimensions, tu n'as pas changer de dimension. moi je te parle d'"équivalent", cela signifie que si tu prends un espace en 3 dimension et que tu le projete perpendiculérement sur un plan (c'est la ou se produit l'écrasement d'une dimension), un autre plan non parralèle se transorme en droite et une droite en un point. fais un dessin tu verras. c'est une simple projection.
t'inquiètes je sais de quoi je parle sauf si golestan a des choses à ajouter.
tiens un petit dessin qui exprime l'image que j'avais en tete. ceci dit on est allé trés loin mon ami!
En bien c'est là où tu aurais du te poser des questions quand tu as commencé ton dessin. Si tu prends ton 'plan rouge' de telle sorte qu'il n'y a pas d'intersection entre ce plan et ta droite (une infinité de possibilité de réaliser ça), et que tu projettes tout ton espace sur ce plan, et bien la projection de ta droite reste une droite. Donc dans l'absolu ce n'est pas un point salam
il n'ya pas que les droites qui n'ont pas de points d'intersection qui se transforment en droites.meme les droites qui en ont un se transforment en droites, pourvues qu'elles ne soient pas perpendiculaires au plan. je suis conscient de cela. mon objectif est d'écraser une dimension. pour cela tu projetes sur un plan orthogonale... sans plus! mon idée et mes affirmations ne dépassent pas cela... quand au problème, tu asle niveau pour cela et tout lemonde d'ailleurs. par contre pour trouver une soluce ou une démondstration de l'impossibilité, il faut je pense plus de théorie et de connaissances... | |
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AZ Membre Extra
Nombre de messages : 3851 Age : 40 Localisation : Délocalisé Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 7:20 | |
| - ken le survivant a écrit:
- AZ a écrit:
- Salam,
- ken le survivant a écrit:
- AZ a écrit:
- ken le survivant a écrit:
- une droite d'un espace de 3 dimension équivaut à un point en deux dimension.
Désolé Ken, mais encore une fois c'est non: imagine que j'ai droite en d=3. Si je prends un plan qui contient cette droite, et que je le considère comme mon espace dans d=2, j'aurais bien ma droite en d=3 qui reste une droite en d=2.
- ken le survivant a écrit:
t'inquiètes ce domaine est ma spécialité.
C'est d'autant plus bizarre que tu tiennes de telles affirmations
PS: il faut être rigoureux quand on est mathématicien Ken lol, quand tu changes de dimension, tu écrases tout l'espace et non pas tu prends un plan à l'intérieur. si tu prends un plan à l'intérieur c'est un plan dans un espace en 3 dimensions, tu n'as pas changer de dimension. moi je te parle d'"équivalent", cela signifie que si tu prends un espace en 3 dimension et que tu le projete perpendiculérement sur un plan (c'est la ou se produit l'écrasement d'une dimension), un autre plan non parralèle se transorme en droite et une droite en un point. fais un dessin tu verras. c'est une simple projection.
t'inquiètes je sais de quoi je parle sauf si golestan a des choses à ajouter.
tiens un petit dessin qui exprime l'image que j'avais en tete. ceci dit on est allé trés loin mon ami!
En bien c'est là où tu aurais du te poser des questions quand tu as commencé ton dessin. Si tu prends ton 'plan rouge' de telle sorte qu'il n'y a pas d'intersection entre ce plan et ta droite (une infinité de possibilité de réaliser ça), et que tu projettes tout ton espace sur ce plan, et bien la projection de ta droite reste une droite. Donc dans l'absolu ce n'est pas un point salam
il n'ya pas que les droites qui n'ont pas de points d'intersection qui se transforment en droites.meme les droites qui en ont un se transforment en droites, pourvues qu'elles ne soient pas perpendiculaires au plan. je suis conscient de cela. mon objectif est d'écraser une dimension. pour cela tu projetes sur un plan orthogonale... sans plus! mon idée et mes affirmations ne dépassent pas cela... quand au problème, tu asle niveau pour cela et tout lemonde d'ailleurs. par contre pour trouver une soluce ou une démondstration de l'impossibilité, il faut je pense plus de théorie et de connaissances... Salam, Ce que j'ai mis ce n'était qu'un contre exemple Pour écraser la dimension, la droite reste une droite, à moins comme tu le dis de prendre un cas bien particulier où la projection de la droite donne un point. Concernant la problème que tu avais posé, j'ai essayé quelques combinaisons (une bonne 20aines), sans résultat...maintenant je ne sais si c'est vraiment impossible à réaliser. Une petite piste ça serait de demander l'avis d'un prof spécialisé en topologie par exemple. | |
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Jebliya Membre Extra
Nombre de messages : 528 Age : 36 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:15 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:17 | |
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Dernière édition par tora mibinom le Ven 5 Juin - 23:51, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:17 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:18 | |
| salam Jebliya dis leur que je suis pas une méchante lol | |
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Jebliya Membre Extra
Nombre de messages : 528 Age : 36 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:19 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:22 | |
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Jebliya Membre Extra
Nombre de messages : 528 Age : 36 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:24 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
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Jebliya Membre Extra
Nombre de messages : 528 Age : 36 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:31 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:37 | |
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Jebliya Membre Extra
Nombre de messages : 528 Age : 36 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:38 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:40 | |
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Jebliya Membre Extra
Nombre de messages : 528 Age : 36 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:50 | |
| je sais reconnaitre quand quelqu'un est gentil coeur de pierre: oui stupide :non | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:54 | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 18:55 | |
| ... tout ça pour dire que je suis pas méchante moi.. | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mar 26 Aoû - 19:34 | |
| ... même pas t'as confirmé toi | |
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AZ Membre Extra
Nombre de messages : 3851 Age : 40 Localisation : Délocalisé Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Lun 1 Sep - 20:43 | |
| Salam, - AZ a écrit:
- ken le survivant a écrit:
quand au problème, tu asle niveau pour cela et tout lemonde d'ailleurs. par contre pour trouver une soluce ou une démondstration de l'impossibilité, il faut je pense plus de théorie et de connaissances... Concernant la problème que tu avais posé, j'ai essayé quelques combinaisons (une bonne 20aines), sans résultat...maintenant je ne sais si c'est vraiment impossible à réaliser. Une petite piste ça serait de demander l'avis d'un prof spécialisé en topologie par exemple. Tout à l'heure, j'ai repensé à ton problème, et une idée bien trop merdique m'est venue à l'esprit: en fait, on va pas assez vite pour essayer à la main de trouver une solution. Pourquoi ne pas le programmer, et laisser l'ordinateur tourner, pour peut-être trouver une solution. Si l'ordi trouve une solution, nulle besoin de théorie. Surtout que ce truc est trop simple à programmer: il suffit de générer aléatoirement 6 coordonnées en D2, de tracer les droite adéquates, et de regarder les intersections. Mais on est d'accord que c'est plus que bourrin comme méthode ! Enfin, faute de mieux, tu peux essayer déjà ça...en attendant d'avoir l'occasion de voir un prof qui s'y connait en topologie par exemple. | |
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tora mibinom Membre Extra
Nombre de messages : 5979 Age : 39 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Lun 1 Sep - 20:46 | |
| salam non laisses y a pas de solution je crois.. depuis que je suis petite je cherche une solution à ce problème.. j'ai jamais trouvé.. c'est pas un ordinateur qui va le trouver (genre lol) | |
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AZ Membre Extra
Nombre de messages : 3851 Age : 40 Localisation : Délocalisé Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ Mer 3 Sep - 8:47 | |
| Salam, - jetevois a écrit:
- salam
non laisses y a pas de solution je crois.. depuis que je suis petite je cherche une solution à ce problème.. j'ai jamais trouvé.. c'est pas un ordinateur qui va le trouver (genre lol) Malheureusement pour Ken, je crois que tu as raison: il n'y a pas de solution, enfin je pense... Ken, si tu commence étape par étape, je crains qu'on le voit qu'il n'y a pas de solution avec seulement trois sources. Dessines d'abord les trois maisons, ensuite dessine un par un les sources, et à chaque fois que tu dessines une source, tu la connectes aussitôt aux maisons. Pour la dernière source, on voit vite qu'on est embêté, comme sur ce dessin: cercles: sources carrés: maisons Je pense que c'est plus rentable, en terme du temps, de chercher à démontrer proprement l'impossibilité de la chose. | |
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| Sujet: Re: Je quitte le Forum ^^ | |
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