Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 les provinces du côté de la rebellion

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zarlachte
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MessageSujet: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 11:52



l analyse est bonne même si celui qu il l'a faite est de mauvaise foi ...
c est le patriotisme naturelle des pachtouns qui prend le dessus et pas de l intimidation talibane mais bon , on imagine toute les conneries du monde quand on est atteint dans son égo..


http://www.lefigaro.fr/international/2008/08/20/01003-20080820ARTFIG00011-les-provinces-basculent-du-cote-de-la-rebellion-.php

Les erreurs de la coalition occidentale et l'impéritie de l'administration Karzaï ont poussé les Pachtounes dans les bras des talibans.


On le savait, les spécialistes le savaient, mais personne ne le disait jamais vraiment dans des états-majors de l'Otan. L'Afghanistan est en guerre, les insurgés afghans sont des adversaires sérieux, qui n'opèrent plus seulement dans les lointaines provinces du Sud pachtoune, mais sont maintenant aux portes de Kaboul.
Les insurgés, dont les talibans ne représentent qu'une fraction dominante, ne se sont pas forcément déplacés, même s'ils franchissent régulièrement la non-frontière pakistanaise pour se ravitailler. Les anciens étudiants en religion et leurs alliés n'ont pas repris de terrain en l'occupant. C'est surtout leur idéologie qui a regagné au cours des deux dernières années les clans et les tribus pachtounes des provinces voisines de la capitale : Parwan et Kapissa au nord de la ville, le Laghman et le Loghar à l'est, le Wardak et le Nangarhar au sud ont toutes, petit à petit, basculé du côté de l'insurrection. Les routes sont devenues d'abord dangereuses, puis impraticables. Les insurgés organisant à présent des points de contrôle en plein jour.
Les talibans ont ainsi réussi en quelques années, par un mélange classique de propagande habile et d'intimidation, à se remettre à flot politiquement, en se présentant comme des patriotes afghans luttant contre un envahisseur étranger, thème efficace dans ce pays jaloux de son indépendance. Les bavures de l'aviation de l'Otan, les erreurs et l'impéritie de l'administration de Hamid Karzaï ont fait le reste. Ils disputent à présent les provinces pachtounes du Sud et de l'Est au gouvernement.
Sarobi est le parfait exemple de ce basculement idéologique de provinces entières. Cette région, en majorité pachtoune, est un fief du Hezb-Islami, le parti de Goulbouddine Hekmatyar, l'ancien rival du commandant Massoud. Ce vétéran du djihad contre les Soviétiques n'avait jamais été allié aux talibans. Leur rapprochement s'est effectué après 2001, à la faveur de la nouvelle guerre contre l'Otan. L'est de la province de Kapissa et le district de Sarobi ont ainsi basculé dans l'insurrection.
Les gorges étroites de Sarobi forment un terrain favorable pour les insurgés. C'est par ces défilés étroits et ces vallées encaissées que passe la route Kaboul-Djalalabad, qui continue ensuite, à travers la Khyber Pass, vers Peshawar et le Pakistan. C'est là où les tribus afghanes Gilzaï avaient anéanti une armée britannique pendant sa retraite au cours de l'hiver 1841-1842. Au siècle suivant, les convois soviétiques avaient essuyé des pertes sévères en tentant de maintenir ouvert le passage des défilés. En 2001, au moment de la chute des talibans, trois journalistes avaient été assassinés de sang-froid dans les sombres gorges de Sarobi.
Contre-guérilla à l'aveuglette



Les insurgés afghans ne sont pas des surhommes mais des combattants sérieux. Qu'ils se battent pour une mauvaise cause n'y change rien. Dans ces combats d'embuscades et de coups de main, à coup de mortiers et de mitrailleuses, la technologie et la puissance de feu dont dispose l'Otan ne font pas toujours la différence. À forces égales, les talibans peuvent avoir le dessus contre une patrouille ou un poste isolé. Comme celui des parachutistes américains dans la vallée de la Pech, dans la province de Kunar, qui ont failli succomber à une attaque surprise, à l'aube, de leur petit poste, le mois dernier. Ou comme la patrouille française qui vient de tomber dans une embuscade meurtrière. Comme à l'époque de Kipling, l'«arithmétique sur la frontière», met souvent à égalité le coûteux combattant occidental surentraîné et suréquipé et le taliban avec sa kalachnikov à 100 dollars.
Pour faire face aux insurgés, l'Otan a placé beaucoup d'espoirs dans la nouvelle armée afghane, recréée en 2002. Mais ses bataillons ont été recrutés comme ceux d'une armée nationale, mélangeant dans chaque unité toutes les ethnies afghanes, Pachtounes et Hazaras, Ouzbeks et Tadjiks. Ce système, parfait sur le papier, contribue à casser les qualités traditionnelles des combattants afghans, qui reposent beaucoup sur leurs appartenances tribales.
Rusticité et endurance



Pour des raisons pratiques, cette armée a été entraînée et équipée comme une armée régulière occidentale, gourmande en matériel et en soutien logistique. Les qualités de rusticité et d'endurance des moudjahidins, ont elles aussi été perdues au profit d'une modernité factice. Pas de cohésion dans cette armée, si ce n'est celle de l'argent, et ses quelques bonnes unités sont noyées dans un système souvent corrompu, et rarement efficace.
Ainsi, au lieu de mener contre les talibans une guerre de commandos, de tendre des embuscades la nuit à leurs colonnes, l'Otan et ses alliés afghans font de la contre-guérilla à l'aveuglette, à coups de bombes de précision et de convois blindés, dépendant des routes et de l'air pour leur ravitaillement. Les statistiques compilées par les états-majors de l'Otan dans des bases climatisées, installées d'ailleurs à l'emplacement même des cantonnements britanniques de 1840 à Kaboul, ou des bases russes de Kandahar ou de Bagram, annoncent la victoire prochaine de l'Otan contre les «terroristes». La réalité sur le terrain pourrait un jour leur donner un démenti
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zarlachte
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MessageSujet: Re: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 11:56

les étrangers dégageront inshallah..en inventant une victoire ou en acceptant leur défaîte ,ils s en iront...

à moins d anéantir tout une partie du peuple du pays qui préfère mourir que de soumettre..
ces porcs partiront ..
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Sherak
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MessageSujet: Re: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 11:59

zarlachte a écrit:
les étrangers dégageront inshallah..en inventant une victoire ou en acceptant leur défaîte ,ils s en iront...

à moins d anéantir tout une partie du peuple du pays qui préfère mourir que de soumettre..
ces porcs partiront ..
Zarlachte, il faut VRAIMENT que l'on mette en place le projet dont on a parlé sur l'autre forum.
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zarlachte
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MessageSujet: Re: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 12:14

Sherak a écrit:
zarlachte a écrit:
les étrangers dégageront inshallah..en inventant une victoire ou en acceptant leur défaîte ,ils s en iront...

à moins d anéantir tout une partie du peuple du pays qui préfère mourir que de soumettre..
ces porcs partiront ..
Zarlachte, il faut VRAIMENT que l'on mette en place le projet dont on a parlé sur l'autre forum.

je suis partante ,
j ai toujours été partante pour mon pays et ton engoument à toi aussi est très encourageant..

il faut que tu me dises exactement ce que tu vois dans ces projets ( par mp si tu veux ), on pourra les faire fusionner ..
et je sais que les nouvelles générations afghanes n ont pas ce côté un peu jaloux et individualiste qui n aime pas voir son prochain progresser,

tu as toute mon attention..
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Ippo
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MessageSujet: Re: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 12:24

salam

je suis sur que les insurgés et les talibans avaient calculés ce basculement. ca se sentait! qui ne connait plus les politiques américaines? quand il débarque dans un pays musulman ce n'est pas pour construire mais détruire, ni pour te sauver mais t'écrabouiller. les afghans le réalisent de plus en plus. en irak c'est identique, les populations savent parfaitement que les soldats jouissent quand ils appuient sur la gachette. je pense que les insurgés ont joués la carte du temps. pas besoin de gagner, juste ne pas perdre, la prise de conscience et la rage du peuple fera le reste. en tout cas les événements ont l'air de s'accélerer. attendons de voir la réaction des us, je suis sur qu'ils ont déja préparés un plan presque parfait et diabolique. je parierais sur une fraction des insurgés. un nouveau groupe, ou un financé en secret par les ricains. comme ca la guerre devient civile, les groupes se disputeront la "résistance" ou peut etre un attentat chez les chiites, avec le spectre al qaida balancé par les médias.. il est inconcevable que les ricains restent les bras croisés, ils sont redoutables. je ne veux pas imaginer la suite!
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Sherak
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MessageSujet: Re: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 12:32

ken le survivant a écrit:
salam

je suis sur que les insurgés et les talibans avaient calculés ce basculement. ca se sentait! qui ne connait plus les politiques américaines? quand il débarque dans un pays musulman ce n'est pas pour construire mais détruire, ni pour te sauver mais t'écrabouiller. les afghans le réalisent de plus en plus. en irak c'est identique, les populations savent parfaitement que les soldats jouissent quand ils appuient sur la gachette. je pense que les insurgés ont joués la carte du temps. pas besoin de gagner, juste ne pas perdre, la prise de conscience et la rage du peuple fera le reste. en tout cas les événements ont l'air de s'accélerer. attendons de voir la réaction des us, je suis sur qu'ils ont déja préparés un plan presque parfait et diabolique. je parierais sur une fraction des insurgés. un nouveau groupe, ou un financé en secret par les ricains. comme ca la guerre devient civile, les groupes se disputeront la "résistance" ou peut etre un attentat chez les chiites, avec le spectre al qaida balancé par les médias.. il est inconcevable que les ricains restent les bras croisés, ils sont redoutables. je ne veux pas imaginer la suite!
Tu n'as pas tort... Combien de morts côté afghans devront nous encore faire le deuil ! Combien d'enfants ne pourront pas grandir normalement sans être traumatisés ou vieillis avant l'âge ! Combien de mères verront leurs fils, leurs filles, leurs maris ou leurs autres êtres chers périr dans des circonstances atroces !
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Ippo
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MessageSujet: Re: les provinces du côté de la rebellion   Jeu 28 Aoû - 12:52

Sherak a écrit:
ken le survivant a écrit:
salam

je suis sur que les insurgés et les talibans avaient calculés ce basculement. ca se sentait! qui ne connait plus les politiques américaines? quand il débarque dans un pays musulman ce n'est pas pour construire mais détruire, ni pour te sauver mais t'écrabouiller. les afghans le réalisent de plus en plus. en irak c'est identique, les populations savent parfaitement que les soldats jouissent quand ils appuient sur la gachette. je pense que les insurgés ont joués la carte du temps. pas besoin de gagner, juste ne pas perdre, la prise de conscience et la rage du peuple fera le reste. en tout cas les événements ont l'air de s'accélerer. attendons de voir la réaction des us, je suis sur qu'ils ont déja préparés un plan presque parfait et diabolique. je parierais sur une fraction des insurgés. un nouveau groupe, ou un financé en secret par les ricains. comme ca la guerre devient civile, les groupes se disputeront la "résistance" ou peut etre un attentat chez les chiites, avec le spectre al qaida balancé par les médias.. il est inconcevable que les ricains restent les bras croisés, ils sont redoutables. je ne veux pas imaginer la suite!
Tu n'as pas tort... Combien de morts côté afghans devront nous encore faire le deuil ! Combien d'enfants ne pourront pas grandir normalement sans être traumatisés ou vieillis avant l'âge ! Combien de mères verront leurs fils, leurs filles, leurs maris ou leurs autres êtres chers périr dans des circonstances atroces !

tu sais la situation afghane me fait penser à une image. c'est comme une famille, ou les enfants se disputent avec les parents, ou le couple veut divorcer ou les enfants se battent toute la journée. pour résoudre leur problème, ils font "appels" ou laissent faire une personne qui vient défoncer leur mur et casser leur meuble. la femme prie pour que ce "sauveur" tue juste le mari, les enfants éspèrent qu'il les débarassera des parents. le mari lui éspèrent se débarasser de tout le monde. ca me fait penser à ca... quelqu'un qui voit ca de l'extérieur, il se demande juste quand est ce qu'ils vont tous prendre conscience DEFINITIVEMENT...

qu'ils sont une famille.
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