Encore des civils tués par des talebs

Salam,
Je ne sais pas si vous avez regardé JT de ce soir sur ARTE ? Il y a eu encore un attentat suicide commis par des talibans près de Jelalhabad. La vidéo est disponible à cette adresse:

http://www.arte.tv/fr/accueil/Comprendre-le-monde/ARTE-info/103288.html

L'attentat, revendiqué par les talebs, visait des force de l'otan. Conséquence, il y a eu 1 soldats américain de tué, et surtout plus de 11 de nos compatriotes civiles qui n'étaient pour rien...Ah oui, j'ai failli oublier, il faut compter aussi plus de 50 civiles blessées...


Remarque au passage: selon un général américain cité dans le JT, il aurait entre 30% et 40% des talebs qui ne se battent que parce qu'ils sont payés pour !

AZ a écrit:

Remarque au passage: selon un général américain cité dans le JT, il aurait entre 30% et 40% des talebs qui ne se battent que parce qu'ils sont payés pour !

Salam
C'est claire que ce général américain est très crédible pour débiter des âneries, si c'est aussi simple, il a que proposer un peu plus pour que tous les talibans rejoignent les forces américaines.

Sinon j'avais lu l'info, c'est très triste que des innocents se fassent tuer de cette manière, peut-on aussi accuser les forces américaines de se cacher parmi les civiles?

Salam,

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Remarque au passage: selon un général américain cité dans le JT, il aurait entre 30% et 40% des talebs qui ne se battent que parce qu'ils sont payés pour !

Salam
C'est claire que ce général américain est très crédible pour débiter des âneries, si c'est aussi simple, il a que proposer un peu plus pour que tous les talibans rejoignent les forces américaines.

En fait, c'est ce qu'il demande...Il veut "négocier" déjà avec ceux-là.

Golestan a écrit:

Sinon j'avais lu l'info, c'est très triste que des innocents se fassent tuer de cette manière, peut-on aussi accuser les forces américaines de se cacher parmi les civiles?

Je me rappelle d'avoir dit la même chose des talebs qui se cachaient (et qui se cachent) dans des villages, et qui tirent depuis ces villages, et qui attirent du même coups les feux de l'OTAN sur ces villages, mais tu me semblais très peu convaincu de ça...

AZ a écrit:

Salam,

En fait, c'est ce qu'il demande...Il veut "négocier" déjà avec ceux-là.

Je ne pense pas que les talibans soient près à négocier avec les américains tant que ces derniers n'ont pas quitter le pays, c'est un peu compliqué toutes ces histoires, les américains diviser les talibans entre ceux qui veulent négocier et ceux qui ne veulent pas.

Citation :

Je me rappelle d'avoir dit la même chose des talebs qui se cachaient (et qui se cachent) dans des villages, et qui tirent depuis ces villages, et qui attirent du même coups les feux de l'OTAN sur ces villages, mais tu me semblais très peu convaincu de ça

Je me souviens très bien et c'est justement pour cela que je t'ai sorti ça.
Si ça marche dans un sens ça doit aussi marcher dans l'autre.

Salam,

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

En fait, c'est ce qu'il demande...Il veut "négocier" déjà avec ceux-là.

Je ne pense pas que les talibans soient près à négocier avec les américains tant que ces derniers n'ont pas quitter le pays, c'est un peu compliqué toutes ces histoires, les américains diviser les talibans entre ceux qui veulent négocier et ceux qui ne veulent pas.

Oh je sais pas, je peux pas être aussi catégorique que toi...Je pense que les talebs sont bien plus divisés que tu ne le penses: il y a un noyau dur, puis des groupes qui gravitent autours et qui ont des visions plus ou moins différentes des choses. Regarde, rien qu'à la louche, on peut en distinguer plusieurs types de talebs: afghans qui ont chacun des buts différents, des pseudo-afghans venus de Pakistan et qui servent essentiellement ce dernier, des arabes qui viennent juste défendre leur vision de l'islame (chose qu'ils veulent pas ou peuvent pas faire chez eux).

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Je me rappelle d'avoir dit la même chose des talebs qui se cachaient (et qui se cachent) dans des villages, et qui tirent depuis ces villages, et qui attirent du même coups les feux de l'OTAN sur ces villages, mais tu me semblais très peu convaincu de ça

Je me souviens très bien et c'est justement pour cela que je t'ai sorti ça.
Si ça marche dans un sens ça doit aussi marcher dans l'autre.

Oui, c'était bien ma remarque. Je trouvais ça bizarre que tu veuilles admettre ça dans un sens, et pas l'autre.

salam

le journal sur arte est le journal le plus neutre du PAF je trouve; jaime bien le regarder aussi;

AZ a écrit:

Oh je sais pas, je peux pas être aussi catégorique que toi...Je pense que les talebs sont bien plus divisés que tu ne le penses: il y a un noyau dur, puis des groupes qui gravitent autours et qui ont des visions plus ou moins différentes des choses. Regarde, rien qu'à la louche, on peut en distinguer plusieurs types de talebs: afghans qui ont chacun des buts différents, des pseudo-afghans venus de Pakistan et qui servent essentiellement ce dernier, des arabes qui viennent juste défendre leur vision de l'islame (chose qu'ils veulent pas ou peuvent pas faire chez eux).

Salam
Si on veut réellement arrivé à une paix, il faut justement trouver une solution avec ce noyau dur car ce sont bien eux qui pose un réel problème à l'heure actuelle.
Trouver quelques talebs modérés ne pourra jamais régler nos problèmes et diviser les talebs entre les durs et les modérés est encore pire pour le pays et seul les occupants seront les vrais gagnants

Citation :

Je me rappelle d'avoir dit la même chose des talebs qui se cachaient (et qui se cachent) dans des villages, et qui tirent depuis ces villages, et qui attirent du même coups les feux de l'OTAN sur ces villages, mais tu me semblais très peu convaincu de ça

Où t'as vu que j'ai dit que les américains se cachent parmi les civiles??
S'était simplement une question posé ironiquement pour tes propos sur les morts civiles quand t'avais accusé les talebs de se cacher parmi la population.

Salam,

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Oh je sais pas, je peux pas être aussi catégorique que toi...Je pense que les talebs sont bien plus divisés que tu ne le penses: il y a un noyau dur, puis des groupes qui gravitent autours et qui ont des visions plus ou moins différentes des choses. Regarde, rien qu'à la louche, on peut en distinguer plusieurs types de talebs: afghans qui ont chacun des buts différents, des pseudo-afghans venus de Pakistan et qui servent essentiellement ce dernier, des arabes qui viennent juste défendre leur vision de l'islame (chose qu'ils veulent pas ou peuvent pas faire chez eux).

Salam
Si on veut réellement arrivé à une paix, il faut justement trouver une solution avec ce noyau dur car ce sont bien eux qui pose un réel problème à l'heure actuelle.
Trouver quelques talebs modérés ne pourra jamais régler nos problèmes et diviser les talebs entre les durs et les modérés est encore pire pour le pays et seul les occupants seront les vrais gagnants

Je suis d'accord avec toi, il faut à tout prix éviter la guerre. J'espère sincèrement que le gouvernement puisse trouver un terrain d'entente avec les talebs, parce que sinon, c'est toujours les civiles qui payeront le prix fort. Maintenant, est-ce que trouver un terrain d'entente avec les talebs est dans l'intérêt du Pakistan, de l'Iran, de certains pays arabes, et même des US ? Je ne pense pas. Surtout vu les moyens pharamineux qui sont mise en ouvre pour former des talebs un peu partout au Pakistan...

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Je me rappelle d'avoir dit la même chose des talebs qui se cachaient (et qui se cachent) dans des villages, et qui tirent depuis ces villages, et qui attirent du même coups les feux de l'OTAN sur ces villages, mais tu me semblais très peu convaincu de ça

Où t'as vu que j'ai dit que les américains se cachent parmi les civiles??
S'était simplement une question posé ironiquement pour tes propos sur les morts civiles quand t'avais accusé les talebs de se cacher parmi la population.

Ah! Je savais pas que tu faisais maintenant dans l'ironie...

AZ a écrit:

Ah! Je savais pas que tu faisais maintenant dans l'ironie...

Voilà comment j'avais tourné ma question.

Citation :

Sinon j'avais lu l'info, c'est très triste que des innocents se fassent tuer de cette manière, peut-on aussi accuser les forces américaines de se cacher parmi les civiles?