Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 La vérité sur les Talibans

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afghanterminator
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MessageSujet: La vérité sur les Talibans   Ven 29 Jan - 23:28

Salaam,
Ça fait longtemps que je vois des gens parler à tort et à travers des Talibans. Le problème c'est qu'ils n'arrivent pas à faire la distinction entre "les vrais talibans" et ceux qu'on peux appeler les "faux talibans" en opposition au vrais cités premièrement.

Tout le monde peut rejoindre les faux talibans, même quelqu'un qui est en adolescence et qui est en conflit avec ses parents, je ne parle même pas des affamés laissés pour mort par le gouvernement et les aides internationales (l'aide internationales n'arrive pas dans toutes les régions, certaines régions sont plus difficiles d'accès que d'autres etc...),etc...

Alors il est difficile de définir ce qu'est vraiment un faux taliban, mais on peut dire en quelques termes que c'est l'opposé des vrais, leur seul vrai point commun est : la religion et ils sont pour le retrait des troupes étrangères tous les deux.

Cette analyse est assez infantile et simpliste, pour mieux comprendre je vous mets deux documentaires, le premier étant un reportage.



Voilà le premier reportage, c'est sur les Talibans. La femme qui va à la rencontre de ces Talibans est très courageuse, c'est une toute autre approche et à ce jour c'est l'un des seuls reportage objectif et témoignant de la vérité que j'ai pu chopper sur le net. Je ne connais pas spécialement la chaine française France24 mais elle apporte bien plus que les autres chaines subjectif comme Tf1 etc... (ce n'est pas le sujet). J'espère que cela éveillera le doute et les soupçons de quelques uns quant à savoir vers où cette guerre est-elle en train d'être menée et pourquoi la paix est sans cesse menacée dans ce pays...


Je voudrai bien avoir votre réaction/votre avis/votre opinion sur la question. C'est un débat que je voulais lancer depuis bien longtemps mais encore fallu-t-il trouver les mots justes, la façon de l'exprimer sans blesser...


PS:Je poste l'autre vidéo ci bas.
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afghanterminator
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Ven 29 Jan - 23:38

Avant de passer à la vidéo suivante regardez ça aussi, c'est de la désinformation pure et simple de la part de France3:



On nous dit de ne pas croire/gober tout ce qui se dit sur les sites internet et de s'informer de ce qui se passe dans le monde par le biais des news passés à la télévision, je crois qu'il n'ya pas plus menteur que les chaines de télévision eux mêmes, alors on peut mettre la faute sur le dos de n'importe qui mais tout est que il y a une forte population qui regarde ça!
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logariiiiiii
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Ven 29 Jan - 23:43

Donc toi tu penses que toute cette guerre est due à la présence et à la résistance des talibans ? Si ce n'est pas ça , quel est alors ton avis et quel est le but recherché à la création de ton post ?

afghanterminator a écrit:
J'espère que cela éveillera le doute et les soupçons de quelques uns quant à savoir vers où cette guerre est-elle en train d'être menée et pourquoi la paix est sans cesse menacée dans ce pays...

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afghanterminator
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Sam 30 Jan - 0:04

Voilà la deuxième vidéo:


C'est un débat autour de l'Afghanistan.
Le Canadien est un journaliste que je respecte beaucoup car il dit la vérité. Regardez cette vidéo, c'est aussi l'un des seuls débats intéressant que j'ai trouvé sur la toile.
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afghanterminator
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Sam 30 Jan - 0:10

logariiiiiii a écrit:
Donc toi tu penses que toute cette guerre est due à la présence et à la résistance des talibans ? Si ce n'est pas ça , quel est alors ton avis et quel est le but recherché à la création de ton post ?

afghanterminator a écrit:
J'espère que cela éveillera le doute et les soupçons de quelques uns quant à savoir vers où cette guerre est-elle en train d'être menée et pourquoi la paix est sans cesse menacée dans ce pays...


Salaam Bashir,
Non cette guerre est due à la présence des forces étrangères mais aussi des mains baladeuses de certains pays arabes et services secrets (Pakistanais, Iraniens etc...).

"Ceux qu'on appelle Taliban n'a plus rien avoir avec les Talibans historiques..." : Bashir jan regarde la deuxième vidéo à 7 min 30. La femme ce qu'elle dit.

Je suis du coté des Talibans afghans mais pas les Talibans Pakistanais ou autres qui sont les marionnettes des sionistes et des services secrets profiteurs.
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Sayfullah Al Chelhi
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Sam 30 Jan - 3:16

Salam Alaykom

Les reportages de France24 sur les talibans sont toujours aussi touchant, y a vraiment un travail sérieu de journaliste, le souci de retranscrir la réalité et non de trompé les téléspectateurs. Bien sur ce n'est pas seulement avec des reportages que l'on peut comprendre les talibans, leur combat et leur identité, mais déja rien que si vous regardez cette vidéo, vous voyez déja la réalité du mouvement, ce sont des moujdahidine issue du peuple pashtoune et qui refuse d'être gouverné par autre système que l'Islam. Le Mollah Mohammed Omar est un grand homme, il a pas abondonné sont peuple pour s'agenouillé devant l'envahisseur américain, il continue avec tout ses hommes qui sont tous des héro du peuple pashtoun, de menez le combat pour libérer sont pays.
Pour ce qui est de la vidéo de france3, je trouve tout simplement cela pitoyable, les chaînes national français pratique la propagande, et insulte tout les jours le peuple afghan donc j'espère vraiment qu'un tout les membres de ce forum comprendront que le véritable ennemie de l'islam et des afghans c'est l'envahisseur américain qui n'a aucun respect pour le peuple afghan et veut décidé pour lui de la politique à suivre, mais par ALLAH jamais ils ne gagneront, on ne crache pas sur un peuple courageux et fort comme le peuple afghan qui a des siècles d'histoire avec le sabre levé sans en payé le prix cher.
Propagé cette vidéo à vos contactes et partout sur le net, le monde doit savoir que les talibans respecte la femme et lui permet d'étudier, et que beaucoup de chose qui ont été dite à la télévision contre eux, ne sont que des calomnies habile et des insultes méprisable.
Qu'ALLAH nous facilite, la victoire est pour les croyants.
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Nur
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Mer 3 Fév - 21:42

Salâm !

Moi je pense aussi que ces reportages sont très intéréssants,ça donne une autre vision des Talibans,cela dit ... Il reste des zones d'ombres,et certaines images d'exécutions sommaires restent présentes !

Qu'en pensez-vous ?

J'ai lu dans un article sérieux que les Talibans seraient nés d'une école de pensée soufie appellée "déobandi",et qu'ils en auraient tirés ce qu'ils souhaitaient à bon ou mauvais escient c'est selon . ET ils auraient été aidés des américains,même fanatisés volontairement via des programmes de masse,sans réelle spiritualité .

Avez-vous des infos à ce sujet ? Et qu'en pensez-vous aussi?
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Golestan
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Mer 3 Fév - 23:25

Nur a écrit:
Salâm !

Moi je pense aussi que ces reportages sont très intéréssants,ça donne une autre vision des Talibans,cela dit ... Il reste des zones d'ombres,et certaines images d'exécutions sommaires restent présentes !

Qu'en pensez-vous ?

J'ai lu dans un article sérieux que les Talibans seraient nés d'une école de pensée soufie appellée "déobandi",et qu'ils en auraient tirés ce qu'ils souhaitaient à bon ou mauvais escient c'est selon . ET ils auraient été aidés des américains,même fanatisés volontairement via des programmes de masse,sans réelle spiritualité .

Avez-vous des infos à ce sujet ? Et qu'en pensez-vous aussi?
Salam
Les afghans d'une manière général sont très attachés au tassawouf, même si ces 30 dernières années et avec la guerre, beaucoup d'autres courant de pensé sont venus de l'extérieur.

Concernant l'école déobandi, il ne s'agit pas d'une école soufi mais plutôt d'une école hanéfie connu et reconnue, les mollahs afghan ont toujours été influencé par cette école et les plus grands mollah sont passé par là, c'est une école où la science islamique est étudié dans toutes ces dimensions et elle a produit les plus grands savants musulmans de ces derniers temps.

Pour les relations Talibans et américains, je dirai que d'une manière générale les Talibans n'ont jamais été soutenu directement par les américains, à une époque la présence des Talibans arrangaient bien les américains donc ils les soutenaient d'une manière indirecte nottament en fermant les yeux devant l'aide apporté par les services secret pakistanais à ce mouvement.

Mais les américains ont toujours été comme ça, à l'époque de l'armée rouge ils soutenaient aussi les moudjahidines même ceux qu'on appelle aujourd'hui les terroristes, ils s'allient avec n'importe qui pour trouver leur compte, mais à force de jouer avec le feu on fini par se bruler et aujourd'hui l'empire américain creuse de ces propres mains sa tombe en Afghanistan et j'espère inshallah que mon pays sera la cause de la chutte de cette monstre qui a le sang des millions d'être humain sur les mains.
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afghanterminator
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Jeu 4 Fév - 5:30

Sallam,
Il y a eu une vrai propagande autour des talibans, les amalgames, les généralités et les fausses informations. D'ailleurs quand ils sont arrivés, les crimes ont réellement baissé, l'opium a failli être éradiqué, etc.. mais le plus important c'est qu'ils ont ramené une certaine sécurité et une stabilité. Leur régime n'était pas parfait d'accord, mais il y a bien plus d'exécutions sommaires aujourd'hui qu'au temps des talibans. Les occidentaux se préoccupaient des sorts des femmes afghanes pendant l'occupation sous les talibans, où étaient ils quand plusieurs dizaine de milliers de femmes afghanes ont été tué avant bien avant l'instauration de ce régime?
On peut apliquer à tous les crimes des USA:
- C'est la même chose avec les attentats du 11 septembre, nous avons observé 1 minute de silence pour les morts (dont je respecte), mais qui a observé ne serait ce 1 seconde de silence pour les milliers et milliers de Palestiniens qui meurent à cause de ces américains?
- Qui a observé ne serait ce 1/10 de seconde de silence pour les milliers de victimes africaines mortes à cause de ces américains qui les ont tué eux même indirectement à cause de leur commerce d'armes?

D'ailleurs l'un des plus gros mensonges au sujet des talibans c'est le fait qu'ils ne voulaient pas laisser leur enfants (et notamment les filles) aller à l'école pour étudier. La raison pour laquelle ils ne laissaient pas les filles à l'école c'est parce que à l'époque c'était une guerre de territoire et la sécurité était menacée et parce que la majorité des profs étaient communistes! Mais leur but était bel et bien que leur enfants aient une éducation scolaire, filles et garçons.

Je ne sais pas ce que vous pensez... ce serait bien de mettre en commun nos points de vues Very Happy
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logariiiiiii
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Jeu 4 Fév - 8:37

Je suis d'accord pour la stabilité du pays pendant l'occupation des talibans. Mais bon, concernant les filles, je pense qu'ils ne voulaient vraiment pas qu'elles aillent à l'école. Je ne sais pas pourquoi ils refusaient cela, mais c'était un de leur défaut. Sinon le fait d'être obligé de porter une barbe sous peine de recevoir un coup de baton, ou de se faire obliger d'aller faire la prière, pour moi c'est pas forcément un mauvais coté... Mais les médias se sont surtout comme tu dis focalisé sur les femmes, et c'est pour cela que tout le monde haissait à l'époque les talibans. Moi j'espère vraiment qu'ils vont revenir, et qu'ils vont quand même apporter un changement à certains de leur principes...

Pour ce qui est de l'opium, on n'est pas sur que les talibans essayaient de le repousser, parce que on a différentes versions... J'ai moi même dans ma famille des anciens "talibans" qui travaillent d'ailleurs toujours avec eux, et je sais que l'opium servait à les financer quand même en quelque sorte...

Mais mash'Allah, au moins du temps des talibans, le pays était stable et on avait un pays basé sur des lois islamiques (la charia).

Qu'Allah nous aide et ramène nos afghans dans le droit chemin.
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olympique95
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Jeu 4 Fév - 13:19

salam alaykoum


Pour les filles aux début, ils ont détruit tous ce qui restait de la technostructure de l'état ( c'est a dire suppression de l'administration et exclusion des fonctionnaires, car plein d'ancien communistes), alors après il n'y avait quasiment plus aucune femmes professeurs, donc les filles ne pouvaient plus aller à l'école car pas de prof.

Et certain aussi sont vraiment contre l'idée que les filles doivent aller à l'école, avant qu'ils apparaissent, et ces gens avaient de l'influence sur le mouvement taliban.

Aussi la pression internationale, après si les talibans auraient accepter de laisser plus de filles dans les écoles, les pro occidentaux se seraient vanté d'avoir fait céder les talibans aux noms de leurs principes. Ils ne voulaient pas céder et donner l'impression de céder à la pression mondiale.

Il y avait quand même des écoles pour filles dans les campagnes, dans les régions ou les gens sont attaché à l'éducation des filles, les talibans le tolère. La tv avait tendance je crois a montrer surtout Kaboul, ou là ils étaient particulièrement sévère et ou les habitants ne les aimes pas beaucoup . Mais dans d'autre endroits, ils sont moins sévère.
Il y a des rapports d'ONG qui montre que des filles allaient à l'école comme le comité afghan suédois ou un nom de ce genre, et les écoles de ces ONG avaient des filles , et les talibans les laisser tranquille dans la campagne, ils ne faisaient rien contre eux. je ne sais plus vraiment ou c'est, mais c'est dans des territoires majoritairement pachtouns vers l'est (centre est et sud est).


La production d'opium avait baissé, il y en avait encore mais moins, et elle servait surtout à acheter des armes et payer les soldats, corompres les rangs ennemis etc.

La propagande contre eux était très forte, ils les ont même quasiment assimilé a ceux qui on dégommer les tours américaines.
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logariiiiiii
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Jeu 4 Fév - 13:27

Mais que pensez vous quand vous vous basez sur votre propre jugement et votre propre conscience? Vous êtes pour un retour des talibans avec leurs lois?
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Juba
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Sam 6 Fév - 17:32

salam

le probleme avec les talibans, de herat jusqu au waziristan, c est qu ils sont rejoint par des tueurs , voleurs ... qui pour echapper au gouvernement vont rejoindre les talibans et nuisent a leur reputations en commetant des choses pas bien
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MessageSujet: Re: La vérité sur les Talibans   Aujourd'hui à 8:08

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