Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages

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Ippo_achelhi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Sam 3 Avr - 22:00

ce n'est pas la première tentative et pas la dernière.

NON, EN AOUT, ARRIVENT 500 PAGES DE PLUS.


500 pages copiés de quel livre?


si vous voulez voir s'il a quelquechose de nouveau ou de convaincant, c'est pas ici que vous allez le découvrir.

DITES OU!

c'est vous le grand chercheur. moi je suis intéressé par un autre domaine. à vous de découvrir vos vérités.

organisez des débats avec des intellectuels musulman spécialisés dans ces domaines qui maitrisent la rHHHHéthorique et le sujet.

PAS VOUS DONC; C'EST UN AVEU.

non je suis modeste. je ne me prend pas pour une autorité comme vous.


sauf si vous voulez juste être lu. mais un universitaire met toujours son travail à l'épreuve si bien sûr vous avez une démarche honnête et sincère.
ET PAIX SUR CEUX QUI SUIVENT LA VOIE DROITE, BIEN SUR.

PAS DE PROBLÈME. IL Y A DE NOMBREUX LECTEURS, ANCIENS MUSULMANS, QUI SONT TRES CONTENTS D'AVOIR ENFIN ACCES AUX DOCUMENTS. ILS NOUS ENCOURAGENT À CONTINUER.

paix sur ceux qui vous suivent.
oui c'est bien. on vous encourage tous.
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Sam 3 Avr - 22:10

kebabi a écrit:

Tant que vous n'arriverez pas à supporter l'existence des autres en tant que tels, vous n'arrivez à rien. rien qu'en évoquant Israel, je suis sur que vous allez faire des cauchemars!!!!

Faire des cauchemars non je ne pense pas car ce sont les israélites qui font des cauchemars en envoyant leur missiles sur des enfants palestiniens affamés sur des civiles sans toits etc etc. Ce sont vos soldats hébraïques qui ferons des cauchemars en se voyant sur un miroir après une journée de massacre sur des civiles a coup de phosphore ...

L'israel, une peuplade qui vie dans l'erreur, une puissance militaire sioniste n'arrivera jamais éteindre la flammes des nobles palestiniens et leur cause


Dernière édition par Afg4ever le Sam 3 Avr - 22:43, édité 1 fois
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Ippo_achelhi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Sam 3 Avr - 22:12

kebabi a écrit:
oh, ça sent la colère! le recours au texte,

tiens donc. monsieur le savant nous explique que son site est véridique car il a recourt aux textes.
quand monsieur golestan a recourt au texte, monsieur le savant traduit cela comme de la colère.



l'imprécation! la version coranique du "allez vous faire foutre", dans cet extrait.
dans chaque musulman tradi sommeille un petit prophète vitupérant.

franchement vous êtes plus un comique islamophobe qu'un chercheur sérieux. avec vos commentaires ironiques et caricaturaux, on sent le degré de sérieux.


vous donnez un joli spectacle.

vous aussi, avec votre entrée théatrale sur le forum apportant la vérité, la recherche du siécle. ca y'est j'ai démontré que l'islam est faux. ben voyons, redescendez de votre nuage.


et laissez vivre les Brésiliens, ils sont des exemples,


pourquoi? quel peuple n'est pas un exemple et quel peuple en est un? exemple sur quoi?

même quand leur vie est difficile.

pas pour tous. pour les riches brésiliens, prostituées, bimbos, luxes, plages, chirurgie esthétique. bien loin de la vie difficile.

foutez leur la paix.

foutez la paix à l'afghanistan. les afghans ont la vie difficile et n'ont nullement besoin de vos recherches, ils ont plus besoin d'un état et que les puissances arrètent de les agresser et de singèrer dans leur affaires.


laissez leur le foot, et le carnaval. pas de burqa sur leurs strings!

votre vision du brésil est très réductrice et caricaturale. sachez que le brésil est un pays émergeant disposant des plus grandes ressources naturel et étant le poumon de la planète.


ce serait formidable, un monde plein de Brésiliens et de Brésiliennes!
oui, parachutez des Brésiliennes pour libérer l'Afghanistan! le rêve.
ça décoincera les Afghans.

allez faire un tour en afghanistan, ils vont vous décoincez le derrière. certains afghans aiment cela. demandez à golestan.


tiens, je pense que je vais publier quelques documents sur le sexe et l'islam. Mahomet et ses idées sur le sujet.
ça va être brésilien, l'ambiance.


merci de m'avoir fait rire. je diffuse vos textes. il serait injuste de rire seul.

j'ai perdu mon temps. vous ne semblez pas sérieux
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Sam 3 Avr - 22:29

Ippo_achelhi a écrit:


j'ai perdu mon temps. vous ne semblez pas sérieux


Ippo, crois moi tu lui a appris des choses !
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farouq
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 7:14

Afg4ever a écrit:
Ippo_achelhi a écrit:


j'ai perdu mon temps. vous ne semblez pas sérieux


Ippo, crois moi tu lui a appris des choses !


salam

interessant tout ca ... moi j me range derriere afgan4 : la plus part des detracteur de l Islam confonde la religion parfaite, avec les homme( musulman) qui ne le sont pas .

je pense que kabab si il a une religion est un hindou . en tout cas un polytehiste . et je vous trouve vraiment consiencieu de continuer a debatre . pour moi c lettre morte . que kabab aille se trouver un sikh a sa mesure et nous laisse en paix .
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kebabi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 9:11

[quote="farouq"]
Afg4ever a écrit:
Ippo_achelhi a écrit:


j'ai perdu mon temps. vous ne semblez pas sérieux


Ippo, crois moi tu lui a appris des choses !


oh ouais oh ouais, crois crois crois!!!!

je suis ni hindou ni un dur

mais vous faites rire le monde entier, quand vous ne le faites pas pleurer, les garçons.
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kebabi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 9:15

un cadeau pour Pâques, les garçons: voici le joli Muhammad décrit dans le détail. si c'est pas de l'idolâtrie, je me coupe une couille!

(Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 337-Cool.
On demandait à Ali des détails sur l'extérieur du prophète. Alî dit :
- Il était de taille moyenne, ni très grand, ni très petit. Son teint était d'un blanc rosé : ses yeux étaient noirs : ses cheveux, épais, brillants et beaux. Sa barbe, qui entourait tout son visage, était bien fournie. Les cheveux de sa tête étaient longs et lui allaient jusqu'aux épaules : ils étaient noirs. Son cou était blanc. Il avait depuis la poitrine jusqu'au nombril une ligne noire de poils si mince, qu'on aurait dit qu'elle avait été tracée avec un kalam . Il n'y avait point d'autres poils sur la partie inférieure de son corps. Sa tête était ronde, ni petite ni grande. Il avait les plantes des pieds et des mains bien proportionnées, ni trop fortes ni trop faibles. Son dos était charnu et robuste. Entre les deux épaules, il avait une excroissance de la grandeur d'un dirham , entourée de poils, non clairsemés, mais touffus . Sa démarche était si énergique, qu'on aurait dit qu'il détachait ses pieds de la pierre, et cependant, en même temps, si légère, qu'il semblait qu'il voltigeât de haut en bas. Mais il ne marchait pas avec fierté, comme font les princes . Il y avait dans son visage tant de douceur, qu'une fois en sa présence on ne pouvait pas le quitter : si l'on avait faim, on était rassasié en le regardant, et l'on ne songeait plus à la nourriture. Tout homme affligé oubliait son chagrin quand il était en sa présence, charmé par la douceur de son visage et de sa parole. Quiconque l'avait vu convenait n'avoir jamais trouvé, ni avant ni après lui, un homme ayant la parole aussi charmante. Son nez était droit, ses dents écartées. Tantôt il laissait tomber les cheveux de sa tête naturellement , tantôt il les portait noués ensemble en deux ou quatre boucles. A soixante-trois ans, sur tout son corps, l'âge n'avait encore fait blanchir qu'une quinzaine de cheveux et dix à vingt poils dans la barbe du menton.

(at Tirmidhi, La description de Muhammad 1).
La stature et les caractéristiques physiques de l’envoyé d'Allah.
L’envoyé d'Allah n’était ni très grand, comme cela a été clairement notifié, ni vraiment petit. Il n’était ni très blanc ni très bronzé. Ses cheveux n’étaient ni bouclés ni raides. (...)
L’envoyé d'Allah avait des cheveux légèrement bouclés, était de taille moyenne avec des épaules larges. Ses cheveux étaient épais, atteingnant les oreilles. (...)
Ses mains et pieds étaient lourds et épais. Il avait une large tête, des os massifs et une fine ligne de poils de la poitrine au nombril. (...)
L’envoyé d'Allah n’était ni très ni très petit, plutôt de stature moyenne parmi son peuple. Ses cheveux étaient ni bouclés ni raides, mais plutôt entre les deux.
(...)
Quand il marchait, il marchait brusquement avec la force de sa conviction, mais plaçait son pied doucement sur le sol. Quand il marchait, il faisait de longs pas et c’était comme s’il descendait une pente. Quand il se retournait pour parler à quelqu’un, il tournait tout son corps (...)
L’envoyé d'Allah était imposant, digne et c’était quelqu’un de grandement honoré et respecté. Son visage rayonnait de splendeur comme celui de la lune quand elle est pleine. (...)
Il avait une barbe épaisse et complète. (...)
Son cou ressemblait à celui d’une statue d’ivoire. (...)
L’envoyé d'Allah avait une large bouche. (...)
J’ai vu l’envoyé d'Allah, une nuit claire, portant une hulla rouge, je me suis arrêté, et je l’ai regardé puis j’ai regardé la lune, et j’ai pensé qu’à mon avis, il était plus beau que la lune. (...)
Le visage de l’envoyé d'Allah ressemblait-il à un sabre? Non, il ressemblait plutôt à la lune. (...)
L’envoyé d'Allah avait un espace entre les dents de devant.

(Ibn Sa'd, Tabaqat I/2 120).
... Il était plus beau que la lune de la quatorzième nuit .

(Bukhari, Sahih 77/68).
Selon Anas ben Malik, l'envoyé d'Allah n'était ni excessivement grand, ni pourtant petit : ni blanc mat de teint, ni rougeâtre : sa chevelure n'était ni très crépue, ni tout à fait lisse, elle lui descendait jusqu'au milieu des oreilles et des épaules. Il a ajouté :
-Ses mains et ses pieds étaient forts et je n'ai jamais vu leur semblable, ni avant, ni après. Il avait la main large.

(Bukhari, Sahih 30-53).
Humayd a dit: je n'ai jamais touché de la bourre de soie , ou de la soie, plus douce que n'était la main du prophète. Je n'ai jamais flairé de musc, ni d'ambre exhalant un parfum plus délicieux que l'odeur du très saint prophète.

(ibn Sa’d, Tabaqat I 446).
Je n’ai jamais vu quelqu’un d’aussi beau que le prophète, comme si le soleil était sur son visage.

(Bukhari, Sahih 77/68).
El Bara a dit: je n'ai vu personne d'aussi beau que le prophète, lorsqu'il portait sa tunique rouge .

(Bukhari, Sahih 91/10).
Abu Horayra a dit: Le prophète avait les mains et les pieds forts. Son visage était beau : depuis je n'en ai jamais vu de pareil.
(Il a dit)
-Qui me voit en songe, voit la réalité, car le diable ne prend jamais mes traits.

(Bukhari, Sahih 56/ 749) .
L’apôtre d’Allah était le plus beau des hommes et il avait la plus belle allure. Il n’était ni très grand, ni petit.

(Malik, Muwatta 49/1,1).
L'apôtre d'Allah n'était ni trop grand ni trop petit. Il n'était ni pâle ni bronzé. Il n'avait les cheveux ni bouclés ni raides . (...) Il n'y avait pas 20 cheveux blancs dans ses cheveux ou dans sa barbe.

(Bukhari, Sahih 56/ 751).
Le prophète était de taille modérée avec des épaules larges et des cheveux longs atteignant les lobes des oreilles. Une fois, je l’ai vu en cape rouge et je n’ai jamais vu personne de plus beau.

(Bukhari, Sahih 56/ 762).
Je n’ai jamais touché une soie plus douce que la paume du prophète, et je n’ai jamais senti un parfum aussi bon que la sueur du prophète.

(Muslim, Sahih 43/4302).
D'après Anas, Umm Sulaym étendait un tapis de cuir pour le prophète afin que celui-ci y fit la sieste quand il était chez elle. Or le prophète transpirait beaucoup; elle recueillait sa sueur et la mêlait à des pâtes parfumées, dans les poteries. Le prophète lui dit :
-"Ô 'Umm Sulaym! Qu'est-ce que c'est?".
- "C'est ta sueur; je l'incorpore à ma mixture de parfum", répondit-elle.

(ibn Sa’d, Tabaqat I 491).
L’apôtre d'Allah avait une bouche large et un des chevilles fines.

(at Tirmidhi, Les vertus et le noble caractère de l’envoyé d'Allah, Hadith 216).
Le mollet de la jambe de l’envoyé d'Allah était assez fin. Son rire était plutôt un sourire. Quand je rendais visite à l’envoyé d'Allah, je pensais qu’il mettait du kohl sur ses yeux. Alors qu’à cette époque, il n’en mettait pas.

(ibn Sa’d, Tabaqat I 491).
-Son visage était-il comme un sabre?
-Comme le soleil et la lune.

(Bukhari, Sahih 72/ 796).
...le prophète avait des grands pieds et des grandes mains, et je n’ai jamais vu quelqu’un comme lui après.

(ibn Sa’d, Tabaqat I 484).
L’apôtre d'Allah avait une peau blanche tirant vers le rose. Ses yeux était noirs, de très belle façon. Ses cheveux étaient raides. Son nez était comme une aiguière d’argent. Sa barbe était épaisse et ses joues n’étaient pas charnues. Ses cheveux étaient longs. Son cou était comme une aiguière d’argent. Les cheveux à partir de son cou se répartissaient comme les branches d’un arbre et sur sa poitrine et son ventre, il n’y avait pas de poils. (...) Les gouttes de transpiration semblaient comme des perles. L’odeur de sa sueur était meilleure que le musc. En taille, il n’était ni grand ni petit...

(at Tirmidhi, La description de Muhammad 7).
L’envoyé d'Allah s’aaplique du kohl.
-Appliquez à vos yeux du ithmid pour donner de la force au regard et pour faciliter la pousse des poils. Il raconte aussi que le prophète avait un récipient avec du kohl avec lequel il pouvait enduire le pourtour de ses yeux: trois fois pour l’un et trois fois pour l’autre.
(...)
Le prophète ornait ses yeux avec de ithmid avant d’aller se coucher: trois fois pour chaque oeil.

(at Tirmidhi, Les vertus et le noble caractère de l’envoyé d'Allah, Hadith 1).
L’envoyé d'Allah n’était ni grand ni petit, comme un nain, il était de taille moyenne. Pour la teinte de sa peau, il n’était ni blanc comme du citron, ni très sombre, ni bronzé...; il était luminescent, plus lumineux que la lune pleine de la 14ème nuit.

(source= islam-documents.org)
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farouq
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 10:55

salam

" le monde entier " , c est toi ?
tu n est ni dure ni mou ... juste une pauvre personnes qui ne trouve satisfaction que dans l agacement d autruit ...
l intelligent cede ... et j ai la pretention de l etre plus que toi , donc je cede ...
vous seriez bien inspiré ippo et 4 d en faire autand .
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Juba
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 13:00

special dedicasse aux jaloux

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Juba
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 13:18

je donne un coup de main a kebabi

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Ippo_achelhi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 14:23

Salam farouq jan,

à vrai dire, je ne lui réponds pas du tout pour le convaincre. mais en fait je lui répond pour faire de l'exercice à mon cerveau. Wink j'ai commencé à lire son site. mais tu as raisons, le plus intelligent doit se taire comme l'imam shafi3i. ceci dit, je vais perdre un peu de mon temps pour étudier une partie de l'oeuvre de ce savant qui prétend avoir détruit l'islam.

je me suis intéressé à la partie idéologie musulmane

1)présentation

Citation :
Après le contrôle absolu sur la société,


le prophète n'avait aucun contrôle sur ses fidèles. puisque justement dans l'idéologie musulmane seul Allah a le contrôle absolu sur ses créatures. le prophète ne controlait pas la société, mais plutot les gens lui prétaient allégéance et le suivaient car ils avaient vu en lui un exemple parfait. vous avez une lecture des événements à sens contraire.

Citation :
et avant les constructions mythologiques,

justement le coran est venu démonter toutes les mythologies paiens et toutes les mythologies qui se sont greffés au religion des livres. comme par exemple le fait de prêter à dieu une image humaine, le fait de lui donner des filles ou un fils. le coran est venu anéantir tous ces mythes et a enseigné la religion du monotheisme pur et dur.

Citation :
voici le coeur du système, et le secret de sa réussite: la mise en place d’un long catalogue de rituels précis à suivre.

le prophète n'a mis en place aucun catalogue. les catalogues que vous mentionnez ici qui sont en fait les receuils de hadiths ont été compilés par sa mort par les savants qui ont vécus dans les premiers siécles. notamment les plus connu étant al bukhari et muslim qui étaient des perses musulmans. donc déjà d'une vous commetez une erreur chronologique en affirmant que le prophète a mis en place des catalogues.

de deux, ce que vous appelez ici rituels précis portent un nom bien connu, la sunna. la sunna n'était pas imposée par le prophète. elle comporte des obligations ou des recommandations. ceux sont les gens qui ont suivis la sunna du prophète car ils voyaient en lui un exemple parfait.




Citation :

Ils règlent la vie de chacun

oui le prophète est un envoyé de dieu qui est venu régler la vie des bédouins. il leur a apprit d'inombrables choses dans la vie au quotidien. l'islam se veut être une religion qui guide l'homme et l'assiste durant toute sa vie. mariage, relation sexuelle, nutrition, contrat, voyage. c'est cela le miracle de l'islam. le musulman puise dans l'islam tout ce qu'il lui faut pour la vie.


Citation :

et encadre la vie de chacun dans la société,

c'est une répétition de ce que vous dites plus haut. surtout je ne vois pas en quoi encadrer la vie de quelqu'un est une preuve de la fausseté de la religion.




Citation :
sous le regard de tous,

pas du tout. l'intimité est très importante en islam. il y a bien des choses qui ne se font jamais sous le regard de tous. par exemple les rapports intimes entre époux etc etc...



Citation :
et sont issus des traditions arabes

le prophète a aboli plusieurs traditions arabes. par exemple les arabes enterraient leur filles vivantes. le prophète a interdit cette pratique. aujourdhui grâce à l'avortement, on envoit à la poubelle 50 millions d'enfants chaque année dans le monde.
les arabes accrochaient leur sabres et leur bouclier à un arabre porte bonheur. le prophète est venu abolir cette superstition.
les tribus se faisaient la guerre pendant des siécles, vengeance sur vengeance. le prophète est venu abolir ces traditions.
les arabes venaient faire le pélerinage de toute l'arabie pour des statuettes. le prophète est venu abolir cette tradition polythéistes arabes.
les arabes ne donnaient aucun droit d'héritage à la femme. le prophète est venu abolir cette tradition.
les arabes allaient se chercher des escalves en abyssinie. le prophète est venu abolir cette tradition de l'esclavage en libérant beaucoup d'esclave et en appelant les croyants à en faire de même.
ce que vous dites est totalement faux.




Citation :

autant que du contenu du corpus coranique1

justement le principe même du coran est une révelation émanant de dieu qui serait une source d'inspiration dans la vie et un guide pour tous les croyants. je ne vois pas en quoi il est choquant que le coran soit un guide pour les musulmans.


Citation :

. Ces prescriptions multiples constituent la strate la plus ancienne et le témoignage historiquement le plus crédible de toutes les informations rassemblées sur la question des origines de l’islam:


ils constituent surtout les deux sources scripturaires pour l'islam: le coran et les hadiths authentiques. oui l'islam est peut être la seule religion au monde, elle l'est, qui rassemble autant d'informations incroyablement bien conservées depuis 14 siécles. c'est grâce à cela qu'aujourd'hui vous avez de la matière à étudier. on possède tous les détails de la vie du prophète: mariage, manière de se déplacer, vétement, physique, âge, même sa manière de rentrer aux toilettes est décrite. c'est l'homme dont on connait pratiquement tout.
on connait les expéditions de bonnaparte.
on connait le génie d'einstein.
on connait le régne de césar.
on connait le voyage dans l'espace d'amstrong.
on connait les livres de hugo.
sur le prophète, on connait tout, ses expéditions, ses mariages, ses habits, sa vie, ses paroles, sa manière de vivre, ses retraites spirituelles, son voyage nocturne.
toute la vie du prophète est conservée.
le mieux étant que cela a été fait par tout ses contemporains. tout les arabes de l'époque ont témoignés de son existence et de sa vie.
les perses convertis à l'islam ont très vite maitrisés l'arabe et ont compilés une multitude de livre sur sa vie en receuil de hadiths, bukhari, muslim, tirmidhi. c'est cela le miracle du prophète.

Citation :

il s’agit de gestes antiques, de rituels primitifs,

ces gestes n'ont rien d'antiques. au contraire ils sont appliqués depuis 14 siècles et fonctionnent toujours. le modèle prophète régit la vie d'un bédouin, d'un somalien, d'un afghan et d'un malaisien. pour avoir convaincu autant de gens, cela prouve bien que son modèle s'applique dans toutes les contrées et à toutes les époques.

Citation :

de catégories intellectuelles qui sont issues de la mentalité arabe précédente, et assez peu transformés.

les arabes ne pratiquaient en rien la sunna du prophète. la sunna est née avec le prophète.


Citation :

Avant même que ne s’élaborent le texte considéré comme sacré, une parole particulière, et une théologie, les gestes de la religion, les rites se sont imposés,

justement le modèle prophètique n'est pas venu en vrac. c'est un modèle vivant que les contemporains du prophète ont vu vivre. jour en jour il évoluait et ainsi la sunna du prophète s'épanouissait dans toutes les dimensions humaines de la vie. petit à petit les gens ont appris de lui. l'islam est justement une religion qui a eu donnée un exemple vivant, un exemple pratique, sous les yeux des qoreychites.
ainsi les gens ont petits à petits adoptés cette religion naturelle qui a eu le temps de se dévoiler aux gens de l'époque.
chaque jour les gens apprenaient et écrivaient sur des feuillets pour ceux qui savaient écrire ce qu'ils avaient vus du prophète.
les gens apprenaient parcoeur "le prophète a dit, le prophète a fait..."
et oui l'islam est à la fois théorie et pratique et les deux ont été transmis aux humains.


Citation :
en même temps sans doute que la domination politique.

sans doute, vous ne semblez pas sur de ce que vous avancez.

bref, dans ce texte, je ne vois aucun révélation incroyable de votre part, vous n'apportez rien de nouveau. en dehors de mentir, d'interpréter et d'avancer des conjectures, vous ne faites pas grand chose.

sur ce, je vais suivre le conseil de farouq. ne plus répondre.
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Ippo_achelhi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 14:31

Afg4ever a écrit:
Ippo_achelhi a écrit:


j'ai perdu mon temps. vous ne semblez pas sérieux


Ippo, crois moi tu lui a appris des choses !

oui merci, mais bon c'était facile. Wink
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Golestan
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 14:37

Salam
J'admets qu'Ippo a fait un Kebab de Kebabi Razz
Moi je ne lis même pas son site et j'ai pas le temps à perdre, j'ai juste jetté un coup d'oeil pour voir et dès que j'ai vu la nature du site, je me suis déconnecté, je n'aime pas les racistes et les intolérents.
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kebabi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 16:18

on rigole avec vous; jeu sur le langage, très fort.
l'ambiance reste tribale, on dirait bien. il faudrait sortir un peu de votre endogamie intellectuelle. vos descendants vous remercieront sans doute, s'ils existent.
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kebabi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 16:24

alman atasözü: az düsman, az onur.
adim kebabi sadece çünkü iskender kebab çok seviyorum!
güle güle kullan!
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Golestan
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Dim 4 Avr - 17:30

kebabi a écrit:
alman atasözü: az düsman, az onur.
adim kebabi sadece çünkü iskender kebab çok seviyorum!
güle güle kullan!
Je ne comprends pas, mais tu as l'air d'être un partisant d'ataturc.
Va sur l'autre poste et tu verras comment le peuple afghan a fait avec son roi amanullah lorsqu'il a a voulu nous apporter l'athaisme d'attaturc.

Sinon moi j'aime bien votre président Erdogan, qui n'a rien avoir avec la mécréance d'attaturc, il ressemble plus à Abdelhamid II Razz
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kebabi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 1:18

Erdogan est une merde d'hypocrite. Ataturk était un grand homme. sans aucun doute.
du genre qui a manqué à l'Afghanistan. tant pis pour vous. vous ne méritez pas d'être les héritiers de la Bactriane et des Kushans. ça ressemble plutôt à un club de montagnards gay-friendly, votre affaire.
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 6:42

slm,

Citation :
gay-friendly

lol!

Au passage Mustafa Kemal est un grand homme. Respect salut
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Golestan
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 10:09

kebabi a écrit:
Erdogan est une merde d'hypocrite. Ataturk était un grand homme. sans aucun doute.
du genre qui a manqué à l'Afghanistan. tant pis pour vous. vous ne méritez pas d'être les héritiers de la Bactriane et des Kushans. .
Merhaba Kerdach.
Mon frère, arrête de t'assimiler à cet Europe Judéo-chretien qui ne voudra jamais de toi, depuis des décénies la Turquie a tout fait, allant jusqu'à brader son histoire et ces principes et pourtant, la majorité des européns et des politiciens d'Europe ont affirmé et confirmé qu'ils voudront jamais de la Turquie parmi eux, vous n'avez pas encore compris ça ou quoi.

La seule chose que ataturk vous a apporté c'est la désonheure, il y a moins d'un an j'étais à Istanbule et j'étais étonné de voir des travestit en pleine journée attendre des clients, même à Paris tu ne vois pas ça.

Mais Dieu merci le peuple Turc ne sont pas tous comme toi, tous mes amis Turcs sont partisant de l'islam et sont contre Ataturk, je vais te raconter une annecdote que m'avais vraiment étonné à l'époque.

Il y a environs 3 ans j'étais à Konya avec un Afghan, l'Afghan portait une grande barbe, il avait la tenue afghane et il portait un turban sur la tête, et moi pour le fun, je m'étais aussi habillé en tenue afghane.

Partout où on allait, les turcs venaient nous serrer la main et nous embrasser, à Antalya on a mangeait dans un retaurant et le patron un jeune Turc ne voulait pas qu'on paie, il nous a dit qu'ils aiment les afghans parce qu'ils combattent les américains et qu'ils ont détruit l'armée rouge.

Donc à Konya on avait trouvé un parc et on était assis sur des bancs lorsqu'un policier Turc est venu nous rejoigndre, il nous a serrer la main et il nous a dit d'où on venait, je lui ai dit Afghanistan, il nous a sourit et il nous a resser les mains une deuxième fois, on a commencé à discuter mais les échanges n'était pas facile, on savait pas parler turc et lui ne pouvait s'exprimer en français perse ou angalis.

Après quelques minutes l'Afghan qui était avec moi demande au policier turc si il fait namaze (prière), le policier répond oui Alhamdoulilah, et pendant les échanges le policier regard au tour de lui et ensuite il nous dit ataturk laanatullah que signifie en arabe que Dieu maudit Ataturk, ensuite il rajoute ataturk yahoud no muslim.

Moi j'avais peur qu'il soit un espion et j'ai dit à mon accompagnateur afghan calme toi et ne dit rien, j'ai pas envie de dormir dans un cellule turc lol.

En gros même la police avait la haine contre ataturk, le taximan la même chose etc.. le peuple turc est très attaché à l'islam et à son glorieux passé, c'est pourquoi les parties islamiques gagnent à chaque élection.
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zarlachte
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 10:22

salam

j aimerai savoir quel message exact et direct tu cherches à faire passer kebabi?
parce que tu réponds avec beaucoup d ironie et de condescendance..

tu cherches à prouver quoi?

tu détiens la clé des secrets empiriques qui te conduiront rue de je sais pas quoi ...ben tant mieux ..

ça sent le défenseur de la bible qui accuse le coran de copier ton bouquin...

nous sommes dans la continuité des religions égarées ..et non dans la rupture c est pour cela que l islam est parfait..il reprend là où ça a foiré..

il ne pas confondre le fait des hommes avec la parole de Dieu!l islam est parfait parce que Dieu est parfait , hormis notre prophète et ses dissiples , que les pratiquants de l islam ont merdé ,ça ne remet pas en cause le fondement et l essence même de notre religion..
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kebabi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 13:51

bon, l'ironie vous choque. cela s'apprend. cessez donc d'essayer de mettre les personnes dans des catégories. maintenant défenseur de la bible, avant adorateur d'Ataturk.
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Ippo_achelhi
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 17:00

kebabi a écrit:
bon, l'ironie vous choque. cela s'apprend. cessez donc d'essayer de mettre les personnes dans des catégories. maintenant défenseur de la bible, avant adorateur d'Ataturk.

à vrai dire, faudrait connaitre ton idéologie, ta croyance ou ta philosophie.
débattre avec une personne sans même savoir qui sait c'est comme faire un match de foot avec une équipe sans cage.

tu devrais te présenter. ceci dit, je ne perd pas mon temps à attaquer la religion des autres. je ne ferais jamais de blog sur les chrétiens, les juifs, les boudhistes, les hindouistes ou les athées.

le temps est trop précieux pour le perdre dans cela. sauf si bien sûr j'étais un savant intéressé par ces domaines.

surtout que le coran nous déconseille de perdre notre temps dansla polémique "al jidal" selon la terminologie coranique. le prophète pbsl disait dans la polémique le plus intelligent se tit et le plus idiot continue de parler.

touts les jours l'islam et les musulmans sont attaqués, insultés, caricaturés, voir tués et bombardés. tout dépend des zones. pourtant l'islam avance. si tu veux tuer l'islam, va falloir que tu t'attaques à l'Unique. seulement Lui est au dessus des sept cieux et toi tu es sur cette terre.

si les armées qoreychites, les armées arabes, les armées romaines, les armées perses, les armées berbères, les armées mongols et aujourd'hui les armées américaines n'ont pas eu raison de l'islam, ce n'est pas ton petit site qui va le faire.

j'ai lu quelques chapitres. en dehors de citer des hadiths et ajouter un petit commentaires du style "primitif" "issue de la culture polythéistes" etc tu n'as rien fais du tout.

j'ai lu le chapitre sur le rituel de la purification. tu te moques de la prufication des musulmans. en dehors de moqurie tu n'apportes aucune critique scientifique ou critique qui démontrerait que l'islam est une religioon fausse.

au contraire tu prouves sans le vouloir que l'islam insiste sur la purification et assure donc un minimum d'hygiènes pour le plus pauvre des bédouins. ainsi un bédouin se lave avec de l'eau et les civilisés s'essuient légerement avec du papier toilette et on imagine tous les excréments qui restent collés. au japon, ils sont en avance, ils ont inventés les toilettes qui aspergent les parties intimes.

comme quoi la sunna du prophète contrairement à ce que tu prétends n'a rien de primitif, c'est bel et bien un modèle qui fonctionne et qui inspire depuis 14 siécle et qui continue.

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zarlachte
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 17:27

kebabi a écrit:
bon, l'ironie vous choque. cela s'apprend. cessez donc d'essayer de mettre les personnes dans des catégories. maintenant défenseur de la bible, avant adorateur d'Ataturk.

qu est ce qui s apprend? l ironie ?mdrrr ça veut dire quoi exactement ça?
en fait tu aimes t entendre parler en réalité sans réellement savoir de quoi et surtout pourquoi tu parles.

tu penses que tu fais quoi en demandant ici avant tout de tolérer ton truc contre la conviction des autres?n est pas catégoriser des personnes bien précises pour les remettre sur le chemin que tu crois bon..en gros : le doute..

tu veux jouer dans la répartie sans aucun but réel ..encore un fouteur de troubles qui a trouvé la vérité absolue qui en réalité mène à ces mots : doute , potentiellement probable ..en gros rien n est sûr..

fais comme nous , plutôt que de trinquer pour un barthez ou un ronaldo , trinque pour jésus , ce sera déjà ça..lool
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zarlachte
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 17:33

Ippo_achelhi a écrit:
kebabi a écrit:
bon, l'ironie vous choque. cela s'apprend. cessez donc d'essayer de mettre les personnes dans des catégories. maintenant défenseur de la bible, avant adorateur d'Ataturk.

à vrai dire, faudrait connaitre ton idéologie, ta croyance ou ta philosophie.
débattre avec une personne sans même savoir qui sait c'est comme faire un match de foot avec une équipe sans cage.

tu devrais te présenter. ceci dit, je ne perd pas mon temps à attaquer la religion des autres. je ne ferais jamais de blog sur les chrétiens, les juifs, les boudhistes, les hindouistes ou les athées.

le temps est trop précieux pour le perdre dans cela. sauf si bien sûr j'étais un savant intéressé par ces domaines.

surtout que le coran nous déconseille de perdre notre temps dansla polémique "al jidal" selon la terminologie coranique. le prophète pbsl disait dans la polémique le plus intelligent se tit et le plus idiot continue de parler.

touts les jours l'islam et les musulmans sont attaqués, insultés, caricaturés, voir tués et bombardés. tout dépend des zones. pourtant l'islam avance. si tu veux tuer l'islam, va falloir que tu t'attaques à l'Unique. seulement Lui est au dessus des sept cieux et toi tu es sur cette terre.

si les armées qoreychites, les armées arabes, les armées romaines, les armées perses, les armées berbères, les armées mongols et aujourd'hui les armées américaines n'ont pas eu raison de l'islam, ce n'est pas ton petit site qui va le faire.

j'ai lu quelques chapitres. en dehors de citer des hadiths et ajouter un petit commentaires du style "primitif" "issue de la culture polythéistes" etc tu n'as rien fais du tout.

j'ai lu le chapitre sur le rituel de la purification. tu te moques de la prufication des musulmans. en dehors de moqurie tu n'apportes aucune critique scientifique ou critique qui démontrerait que l'islam est une religioon fausse.

au contraire tu prouves sans le vouloir que l'islam insiste sur la purification et assure donc un minimum d'hygiènes pour le plus pauvre des bédouins. ainsi un bédouin se lave avec de l'eau et les civilisés s'essuient légerement avec du papier toilette et on imagine tous les excréments qui restent collés. au japon, ils sont en avance, ils ont inventés les toilettes qui aspergent les parties intimes.

comme quoi la sunna du prophète contrairement à ce que tu prétends n'a rien de primitif, c'est bel et bien un modèle qui fonctionne et qui inspire depuis 14 siécle et qui continue.



d autant plus que les salles de bain en occident n existent que depuis une cinquantaine d années..autrefois , ils ne pensaient pas à se laver tous les jours..

la france est réputée pour ses parfums et ses maquillages , l origine remonte à la crasse des rois de france qui ne se lavaient pas et cachaient leurs cheveux crasseux sous une montagne de perruque et se poupounant blanc comme neige , se parfumant à gogo pour étouffer leurs puenteurs..
je ne l ai pas inventé , c est écrit dans les livres et nos professeurs eux même nous le disaient ..les gens faisaient leurs besoins dans n importe quel coin de la maison ou du chateau ..

c est dommage de se croire si développé et civilisé parce qu l electricité ou l eau sont plus abondants ici ou que la sécurité est meilleure..

les règles de l hygiène et de la propreté , c est une obligation et un devoir chez les musulmans..le lavage 5 fois par jour en dit long sur le reste de notre religion..

shish kebab , sois moins sectaire et hautain ..tu ne feras que te rabaisser à vouloir regarder de si haut..
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Golestan
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MessageSujet: Re: documentation sur les origines de l'islam, en 3700 pages   Lun 5 Avr - 19:22

Il faut pas le prendre au serieux kebabi, lui même ne croit pas à son lien et je suis sûr qu'il ne l'a jamais lu, mais c'est marrant il était venu pour nous apprendre notre religion à sa façon et tout le monde lui a jetté des sandales dans la tête Razz

Toi qui ne croit plus à l'islam, commence déjà par te faire accepter par ta nouvelle famille et ensuite vient nous aider à notre tour.
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