Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 comment aider (conseiller) un frere afghan ?

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Afg4ever
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MessageSujet: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 12:45

salam

Y a 2/3 ans un afghan (un sans papier) et une femme afghane de +/- 40ans se sont mariés, problème là le gars il veut se séparer d'elle, toute la famille de la femme sont très en colère, bref sa peu mal finir pour lui, car il est seul ici et il est encore sans papier...

A apparemment les problèmes ont commencé depuis que sa femme n'arrive pas tomber enceinte, ils veulent tout les deux un enfants mais la femme ne peut plus peut etre certainement a cause de son âge...

l'autre jour je l'ai vu il m'a dit que son reve c'est d'avoir un enfant etc etc....

Après je me suis dit il a raison de se separer d'elle à cause de ça...

mais maintenant je me suis dis au lieu de se séparer comme des cons pourquoi ils vont pas en Afgha pour adopter ? c'est pas possible ? c'est quoi qui les empêche de faire ça à votre avis ?

wallah je me rappel quand j'ai vu un orphelinat à kaboul j'ai eu un malaise tellement j'étais triste de voir touts ces beaux enfants sans parent et dans la misère totale...

Et là eux ils ont les moyens sa femme elle travail dans une banque...
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Pascal Boulerie
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 12:54

Ce n'est pas si simple d'adopter... Et ce n'est pas sans conséquences non plus, à long terme sur l'enfant adopté...

Et sinon, une FIV ("fécondation in vitro") ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9condation_in_vitro

Enfin, pourquoi il ne demande pas des papiers ?
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 13:13

Pascal Boulerie a écrit:
Ce n'est pas si simple d'adopter... Et ce n'est pas sans conséquences non plus, à long terme sur l'enfant adopté...

Et sinon, une FIV ("fécondation in vitro") ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9condation_in_vitro

Enfin, pourquoi il ne demande pas des papiers ?

Razz Razz je ne pense pas qu'ils connaissent la technique que tu propose , et je me vois pas leur lui dire il y aune technique high tech pour que ta femme bla bla bla Embarassed Embarassed

Il a demander des papiers mais en faite il a bcp de problemes ce mec, en faite au début avant qu'il se mari avec la franco afghane, il a fait une demande d'asile politique qui lui a été refusé, parce que ce con, à raconter à l'ofpra qu'il était taliban ou que les taliban l'avais obliger d'etre taliban ou un truc du genre... Razz Razz Razz

Si non oui j'imagine que c'est compliquer d'adopter mais c'est quand même pour une bonne cause déjà ça va leur permettre d'avoir un enfant et puis de sauver un orphelin de la misère d'un avenir incertain, et plus tard je suis sûr quand il sera grand il va les remercier, car en afghanistan les orphelins sont vu d'un mauvais oeil, à part le gouvernement personne les aide.... en sachant que le gouv afghan est corrompu je suis certain même l'argent désitné a ces pauvres enfants sans parent est détourné spiderman
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Pascal Boulerie
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 13:35

Il faut qu'ils consultent un médecin spécialiste. De préférence, un médecin femme, si c'est plus facile pour lui et elle que d'en parler avec un homme.

Il n'y a qu'1 examen médical qui permet de savoir quelle est leur situation exacte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9rilit%C3%A9#St.C3.A9rilit.C3.A9_chez_le_couple_humain

30 % : problème chez l'homme
30 % : problème chez la femme
30 % : problème chez les 2 à la fois
10 % des cas : aucun problème médical !



Quant à l'adoption, le gars a déjà assez de problèmes comme ça pour se rajouter un problème d'enfant adopté...

En plus, y a pas d'adoption d'Afghanistan en France :
http://www.adoption.gouv.fr/J-adopte-a-l-etranger.html#fichespays

http://www.adoption.gouv.fr/spip.php?page=recherche&recherche=Afghanistan&btok.x=0&btok.y=0
Recherche : Afghanistan - Aucun résultat

Et au Tadjikistan, depuis 2006, l’adoption internationale est interdite pour les non-"Tadjikistanais" :
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/actions-france_830/adoption-internationale_2605/pays-origine_3233/fiches-pays_3895/tadjikistan_61606.html
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 14:42

Ok merci Pascal jan pour ta contribution,

Si il n'y a pas d'adoption en Afghanistan en sommes c'est une bonne chose car il y des derives parfois les enfants se font adopter par des réseaux de toute sorte...

mais c'est dommage que les familles afghans ne puissent pas en profiter car moi j'aurais voulus en adopter un même si un jours j'aurai des enfants et si ma future femme accepte. Franchement je pense que toutes les couples afghan qui ont les moyens devrait adopter un enfant du bled car ils vivent dans la misère...

concernant mon ami, à l'évidence c'est trop compliqué. C'est vrai qu'étant donné qu'il soit un sans papier et adopter un enfant c'est pas envisageable dans ce cas.

Je ne peux pas lui conseiller qu'ils aillent voir un medecin, car ça ce dit pas entre afghans... il est pas mon pote ni mon frère pour qu'on ai de telle discutions donc c'est compliquer

c'est juste un amis que j'ai dû aider quand il venait juste d'arrivé en france
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Pascal Boulerie
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 16:12

Afg4ever a écrit:
Je ne peux pas lui conseiller qu'ils aillent voir un medecin
Il faut pourtant que quelqu'un arrive à lui donner ce conseil ! Par exemple, une assistante sociale ou un conseiller conjugal (un homme, de préférence ?, ou sinon une femme) ?
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Pascal Boulerie
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 16:33

Afg4ever a écrit:
il y a des dérives parfois pour l'adoption
C'est pour ça qu'en France, il faut passer par des organismes autorisés et qu'il existe le site officiel http://www.adoption.gouv.fr du Ministère des Affaires étrangères.

Quant à adopter quand on a des enfants, déjà que c'est assez dur de s'occuper de ses propres gamins, je vois pas pourquoi je m'occuperai d'un enfant adopté ?

Sans adopter un enfant, il est possible de parrainer un enfant - par exemple, un enfant afghan réfugié au Pakistan, à Peschawar - par un organisme réputé, comme celui-ci :

SOS villages d'enfants international
http://www.sos-childrensvillages.org
http://www.sos-childrensvillages.org/news-and-stories/news/pages/changing-daily-life-for-afghan-refugee-children.aspx
http://www.sos-childrensvillages.org/news-and-stories/news/pages/universal-childrens-day-remembering-children-in-conflict-areas.aspx
http://www.sos-childrensvillages.org/news-and-stories/news/pages/sos-childrens-villages-helps-in-pakistani-peschawar.aspx
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 21:35

slm,



Je renverrais plutot cette questoin a notre code honneur pour prendre une decision.
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farouq
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Jeu 19 Jan - 23:46

salam

le plus simple c est qu il prenne une deuxiemen femme .

quand a l adoption je pense qu elle est deconseillé dans l Islam , tu ne peux pas donner ton nom a un enfant qui n est pas le tiens .
pis si c est deja un gas qui collectionne les embrouilles il vaut mieux evité d en rajouter ...

mais ne pas pouvoir avoir d enfants pour une femme c est comme ne pas avoir de mere pour un enfant .
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Paktiawal
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 6:06

farouq a écrit:
salam

le plus simple c est qu il prenne une deuxiemen femme .

quand a l adoption je pense qu elle est deconseillé dans l Islam , tu ne peux pas donner ton nom a un enfant qui n est pas le tiens .
pis si c est deja un gas qui collectionne les embrouilles il vaut mieux evité d en rajouter ...

mais ne pas pouvoir avoir d enfants pour une femme c est comme ne pas avoir de mere pour un enfant .
Salam,

Tu te trompes frère! C'est pas interdit d'adopter un enfant dans l'Islam,par contre ce qui n'est pas permis, c'est de lui donner notre nom de famille pour des questions de morales. Imaginons, s'il grandit qu'il se marie avec sa propre soeur sans qu'il le sache, étant donné qu'il a une fausse identité!!!
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 6:16

Salam,

Farouq jan n'a mentioné nul part que c'était interdit, mais déconseillé.

Pour ma part, je crois que l'adoption, sous les airs de bons services pour l'enfant, s'avère être tout sauf une bonne chose. J'ai pas le temps ni l'envie de débattre sur ce sujet, mais ça entraine trop de complications sur le mental de l'enfant, sur la remise en question de la personne.
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farouq
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 7:59

salam ororé

tu as parfaitement raison , j entendais par adoption la definition " a la française " qui consiste a faire de l adopté un membre egale en tout point au enfant biologique de la famille .

cette demarche ne dois repondre qu a une urgence, comme ce cousin qui trouva un nouveau né abandonné sur le chemin qui le mennait a la mosqué de bon matin alors qu il se rendait a la priere de fadjr . il rapporta l enfant chez lui a la maison .
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Pascal Boulerie
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 8:48

Afg4ever a écrit:
ce con a raconté à l'ofpra qu'il était taliban ou que les taliban l'avais obliger d'etre taliban ou un truc du genre...

Une personne de la CIMADE - http://www.lacimade.org - m'a expliqué que certains sans-papiers ont "tout faux depuis le début", depuis leur premier pas sur le sol français. Pour eux, guère d'espoir autre que le retour au pays...

Un retraité de l'OFPRA m'a aussi raconté une fois qu'il y a des histoires bidonnées, du genre : "Les Taliban sont venus au village, pour m'enroler de force. Ils étaient une douzaine autour de moi, tous armés avec des Kalashnikov. Je me suis défendu, je les ai tous assommés (NDLR: la description de cet épisode ressemble alors à une scène de combat de kungfu d'un film genre Matrix). Après je me suis enfui du village pour arriver en France".
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 9:01

salam

oui farouq jan a raison de dire qu'une personne qui collectionne les embrouilles n'a pas à s'engager dans de telles histoires qui demande bcp de responsabilités...

le mec il est sans papier il faut qu'il sauve sa personne d'abord...

Moi perso sa ma fait réfléchir et même si un jours inshallah j'aurai une femme des enfants ben je vais quand même tenter l'adoption en Afghanistan parce que je les ai vu à kaboul, j'ai eu vraiment pitié énormément de compassion, mise a part leur situation il y a aussi malheureusement la société afghane qui les voit d'un mauvais œil

Par rapport a ce que a dit Ali jan, il a raison de dire ça dans le cas ou l'enfant tombe dans une famille d'attardés lolll mais je pense que si tu élève cet enfants de la même manière que tes progénitures et quand il va arriver à la maturité il va comprendre tout seul que c'est mieux de grandir dans une famille qui le considère comme la leur que dans un orphelina dans un pays en guerre et en conflit où les enfants normaux ont des prblms...

je me rappel quand j'étais au lycée j'avais un camarade de classe qui était d'origine vietnamienne et ces parents c'était des français, il s'appeler manuel, quand je lui ai demander comment sa se fait, il m'a dit tout naturellement qu'il l'ont adopté quand il était petit etc Moi sa ma fait un choc mais c'est parce que moi en tant qu'afghan j'étais un attardé lolololollllllllllll je lui dit et tes vrais parents ils sont où ? Razz Razz Razz Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 9:07

Pascal Boulerie a écrit:
Afg4ever a écrit:
ce con a raconté à l'ofpra qu'il était taliban ou que les taliban l'avais obliger d'etre taliban ou un truc du genre...

Une personne de la CIMADE - http://www.lacimade.org - m'a expliqué que certains sans-papiers ont "tout faux depuis le début", depuis leur premier pas sur le sol français. Pour eux, guère d'espoir autre que le retour au pays...

Un retraité de l'OFPRA m'a aussi raconté une fois qu'il y a des histoires bidonnées, du genre : "Les Taliban sont venus au village, pour m'enroler de force. Ils étaient une douzaine autour de moi, tous armés avec des Kalashnikov. Je me suis défendu, je les ai tous assommés (NDLR: la description de cet épisode ressemble alors à une scène de combat de kungfu d'un film genre Matrix). Après je me suis enfui du village pour arriver en France".

lol!

c'est vraiment dommage que certains vont jusqu'à inventer des histoires stupides parce que le mec là il voulait juste etre honnete..., quand je lui ai demander mais bon son pourquoi tu as dis que tu faisais parti des taliban, il m'a dit de toute façon ils rejettent toutes les demandes autant leur dire la vérité...

moi perso je le crois a son histoire parce que c'est vrai, y a des region oû les taliban obliger les jeunes d'aller au combat, ils leur dise pourquoi tu veux pas deffendre ta patrie combattre les infidèlme les envahisseur etc ... parfois les jeunes n'ont pas le choix !
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 9:11

Paktyawal Lala a raison aussi :

La kafala est une procédure d'adoption spécifique au droit musulman, qui interdit l'adoption plénière, et s'oppose en général à la procédure d'adoption au nom de la famille, considérée comme pilier de la société. Un enfant, en particulier naturel (né hors mariage, etc.), peut donc être recueilli par une famille adoptive, mais n'aura jamais les mêmes droits d'héritage qu'un enfant légitime: il s'agit d'une tutelle sans filiation, l'adopté gardant son patronyme d'origine. La kafala est reconnue par la Convention relative aux droits de l'enfant de 1989.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kafala
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 9:23

Je connais un pote brésilien adopté par des suisses. Un jour je lui avait demandé, c'était quoi son plus grand rêve, il m'avait dit : connaître ma mère. Les suisses qui l'avaient adopté sont des gens très respectables, cultivés et bons, mais l'adoption crée très souvent des troubles psychologiques chez l'enfant. Après chaque individu est diffèrent mais moi je prefererais être orphelin qu'adopté. J'ai un "cousin" adopté par ma tante, on s'appelle Bola et tout mais je vois bien qu'il a des troubles psychologiques, un manque et un conflit de consience.
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 9:33

Salam
C'est un problème général, lisez un article dans le parisien d'hier, plus de 50% des mariages se terminent par une divorce et les raisons sont multiples, et de plus en plus ce phénomène touche des communauté jusqu'à maintenant épargné comme les afghans, les pakos etc...

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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 9:51

Ali Pacino a écrit:
Je connais un pote brésilien adopté par des suisses. Un jour je lui avait demandé, c'était quoi son plus grand rêve, il m'avait dit : connaître ma mère. Les suisses qui l'avaient adopté sont des gens très respectables, cultivés et bons, mais l'adoption crée très souvent des troubles psychologiques chez l'enfant. Après chaque individu est diffèrent mais moi je prefererais être orphelin qu'adopté. J'ai un "cousin" adopté par ma tante, on s'appelle Bola et tout mais je vois bien qu'il a des troubles psychologiques, un manque et un conflit de consience.

imagine maintenant les couples homo qui veulent adopter Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

je crois que le pauvre enfant va mourir d'envie de connaitre sa maman
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 10:12

Afg4ever a écrit:
Ali Pacino a écrit:
Je connais un pote brésilien adopté par des suisses. Un jour je lui avait demandé, c'était quoi son plus grand rêve, il m'avait dit : connaître ma mère. Les suisses qui l'avaient adopté sont des gens très respectables, cultivés et bons, mais l'adoption crée très souvent des troubles psychologiques chez l'enfant. Après chaque individu est diffèrent mais moi je prefererais être orphelin qu'adopté. J'ai un "cousin" adopté par ma tante, on s'appelle Bola et tout mais je vois bien qu'il a des troubles psychologiques, un manque et un conflit de consience.

imagine maintenant les couples homo qui veulent adopter Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

je crois que le pauvre enfant va mourir d'envie de connaitre sa maman

Voilà ce que Laurent Ruquier dit , animateur et producteur de télévision : (il est homosexuel)
Très lucide comme déclaration :

Concernant l'adoption, il déclare : « Je ne sais pas si je trouve naturelle l'idée qu'un couple homo ressente le besoin d'adopter. J'ai des doutes. Pas sur le fait qu'un couple d'hommes ou de femmes ne soit pas capable d'élever un enfant ; ce qui me préoccupe, c'est plutôt la part d'égoïsme qu'il peut y avoir à se faire plaisir sans en mesurer les conséquences. »
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 10:30

Pascal Boulerie a écrit:
Afg4ever a écrit:
ce con a raconté à l'ofpra qu'il était taliban ou que les taliban l'avais obliger d'etre taliban ou un truc du genre...

Une personne de la CIMADE - http://www.lacimade.org - m'a expliqué que certains sans-papiers ont "tout faux depuis le début", depuis leur premier pas sur le sol français. Pour eux, guère d'espoir autre que le retour au pays...

Un retraité de l'OFPRA m'a aussi raconté une fois qu'il y a des histoires bidonnées, du genre : "Les Taliban sont venus au village, pour m'enroler de force. Ils étaient une douzaine autour de moi, tous armés avec des Kalashnikov. Je me suis défendu, je les ai tous assommés (NDLR: la description de cet épisode ressemble alors à une scène de combat de kungfu d'un film genre Matrix). Après je me suis enfui du village pour arriver en France".


salam

99.999% des mecs racontent des histoires bidons, et parmi ces gens, une grosse parti n ont meme jamais vu l afghanistan ! c'est des afghans du pakistan et d iran completement perdu.

une fois jai rencontrer un mec de mon village, quand je lui demande de quel coin du village il est il rigole et me dit qu il a jamais vu le village.

tous ces mecs ils salissent l image des musulmans, ils racontent des histoires bidon sur les talibans pour avoir des papiers, ils ont aucune fierté des fois, ils raconytent des histoire sadiquent du genre jetais un taleb et jai coucher avec une fille du village ....
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 10:37

Pascal Boulerie a écrit:
Un retraité de l'OFPRA m'a aussi raconté une fois qu'il y a des histoires bidonnées, du genre : "Les Taliban sont venus au village, pour m'enroler de force. Ils étaient une douzaine autour de moi, tous armés avec des Kalashnikov. Je me suis défendu, je les ai tous assommés (NDLR: la description de cet épisode ressemble alors à une scène de combat de kungfu d'un film genre Matrix). Après je me suis enfui du village pour arriver en France".

lol!
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 10:38

Afg4ever a écrit:
Ali Pacino a écrit:
Je connais un pote brésilien adopté par des suisses. Un jour je lui avait demandé, c'était quoi son plus grand rêve, il m'avait dit : connaître ma mère. Les suisses qui l'avaient adopté sont des gens très respectables, cultivés et bons, mais l'adoption crée très souvent des troubles psychologiques chez l'enfant. Après chaque individu est diffèrent mais moi je prefererais être orphelin qu'adopté. J'ai un "cousin" adopté par ma tante, on s'appelle Bola et tout mais je vois bien qu'il a des troubles psychologiques, un manque et un conflit de consience.

imagine maintenant les couples homo qui veulent adopter Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

je crois que le pauvre enfant va mourir d'envie de connaitre sa maman


salam

l autre jour jai appris l existence d un systeme interdit que les homos pratiquent pour avoir des enfants, jai halluciné. ca s appelle la coparentalité, en fait un homme homo et une femme homo decidnet de faire un enfant et apres ils alternent la garde de l enfant.
ces gens sont vraiment des putains d egoiste d attardé mental
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 11:18

Salam,

dès fois, il y a des histoires abusées, mais franchement tout les afghans ou presquent racontent des histoires fausses, ma famille la première.
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   Ven 20 Jan - 11:58

Ali Pacino a écrit:
Salam,

dès fois, il y a des histoires abusées, mais franchement tout les afghans ou presquent racontent des histoires fausses, ma famille la première.

hahaha je suis sûr les hazara votre histoire c'est du genre les pashtuns se sont transformé en zombies alros ils ont manger tout le monde dans le village sauf toi ton père et ta famille qui avait reussi a fuir Razz Razz
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MessageSujet: Re: comment aider (conseiller) un frere afghan ?   

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