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 Des images qui empechent de dormir

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Golestan
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Golestan


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MessageSujet: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeLun 14 Juil - 23:14

Salam
J'ai vu les images de deux femmes condamnées à mort puis exécuté en directe par les Talibans à Ghazni, on les entendait pleurer comme des bébés avant que une cartouche de AK47 ne soit vidé sur leurs corps, elles étaient assises par terre et entouré en pleine nuit par des combattants Taleb, même à travers leur bourqa on pouvait lire facilement qu'elles tremblaient de peur et qu'elles étaient déjà morts avant mêmes qu'elles ne soient réellement morte.

Elles étaient accusées d'espionnage au profit du gouvernement mais encore plus grave, de se prostituer aux soldats américains et d'insister d'autres femmes à suivre leur chemin.

Quoiqu'il en soit, ces femmes ont été tuées d'une manière atroce, leurs corps abandonné au bord de la route avant qu'elles ne soient transmit à leur famille.

Le vrai problème est que personne ne peut confirmer les accusations pour laquelle elles ont été tuées, elles pouvaient être coupables autant qu'innocentes, accusé, jugé et tuer c'est la chose la plus simple à faire en Afghanistan.

Si elles étaient réellement coupables, qu'elles soient pardonnées dans l'au de là et si elles étaient innocentes, que leurs âmes se reposent en paix pour rejoindre celui des prophètes et des véridiques.

J'avais les images mais je n'ai pas osé de les mettre en ligne, pour éviter de choquer certains âmes sensibles.
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ghost
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ghost


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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeLun 14 Juil - 23:35

Golestan a écrit:
Salam
J'ai vu les images de deux femmes condamnées à mort puis exécuté en directe par les Talibans à Ghazni, on les entendait pleurer comme des bébés avant que une cartouche de AK47 ne soit vidé sur leurs corps, elles étaient assises par terre et entouré en pleine nuit par des combattants Taleb, même à travers leur bourqa on pouvait lire facilement qu'elles tremblaient de peur et qu'elles étaient déjà morts avant mêmes qu'elles ne soient réellement morte.

Elles étaient accusées d'espionnage au profit du gouvernement mais encore plus grave, de se prostituer aux soldats américains et d'insister d'autres femmes à suivre leur chemin.

Quoiqu'il en soit, ces femmes ont été tuées d'une manière atroce, leurs corps abandonné au bord de la route avant qu'elles ne soient transmit à leur famille.

Le vrai problème est que personne ne peut confirmer les accusations pour laquelle elles ont été tuées, elles pouvaient être coupables autant qu'innocentes, accusé, jugé et tuer c'est la chose la plus simple à faire en Afghanistan.

Si elles étaient réellement coupables, qu'elles soient pardonnées dans l'au de là et si elles étaient innocentes, que leurs âmes se reposent en paix pour rejoindre celui des prophètes et des véridiques.

J'avais les images mais je n'ai pas osé de les mettre en ligne, pour éviter de choquer certains âmes sensibles.

Salam,

Toba Khuda Jan...
Coupables ou pas, c'est horrible de faire ça... Personne ne mérite d'être humiliée ainsi. Sans même avoir vu les images, je ne sais pas quoi dire.
Comme tu as dit Golestan, qu'elles reposent en paix...
Je pense qu'on a beaucoup de chemin à faire encore pour que la justice soit à peu près juste au pays...
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AZ
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AZ


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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 11:53

Salam Golestan,

Ce n'est pas tout à fait une image qui m'empêchait de dormir, mais ça m'a beaucoup perturbé. C'était un jeune soldat afghan(modjahed) qui s'est battu jusqu'à la dernière balle (ses compagnons sont tombés au combat), et il a été pris vivant par les talebs. Le lendemain, au petit matin, ils lui ont rasé le crane, ils ont demandé (obligé) les villageois de venir assister à la scène, et ils l'ont décapité avec un couteau en public. Tout ça filmé bien sûr pour servir leur propagande.

De voir tout le préparatif, le visage de ce gars qui savait qu'il n'allait pas passer à l'après-midi, le son pendant l'égorgement...même maintenant, quand je m'en rappelle ça me fait...bizarre? Ce n'est pas tout à fait le mot, je n'arrive à décrire mon état.
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asma09
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asma09


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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 11:55

Salam,

Vous avez bien fait de ne pas mettre les photos Golestan.
Oui "que leurs âmes se reposent en paix pour rejoindre celui des prophètes et des véridiques."

"un jeune soldat afghan(modjahed) qui s'est battu jusqu'à la dernière balle (ses compagnons sont tombés au combat)".....
j'ai relu, et j'espère que vous n'avez pas été témoin, sinon, vous avez du vieillir vite.


Dernière édition par asma09 le Mar 15 Juil - 12:14, édité 1 fois
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Golestan
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Golestan


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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 12:13

AZ a écrit:
Salam Golestan,

Ce n'est pas tout à fait une image qui m'empêchait de dormir, mais ça m'a beaucoup perturbé. C'était un jeune soldat afghan(modjahed) qui s'est battu jusqu'à la dernière balle (ses compagnons sont tombés au combat), et il a été pris vivant par les talebs. Le lendemain, au petit matin, ils lui ont rasé le crane, ils ont demandé (obligé) les villageois de venir assister à la scène, et ils l'ont décapité avec un couteau en public. Tout ça filmé bien sûr pour servir leur propagande.

De voir tout le préparatif, le visage de ce gars qui savait qu'il n'allait pas passer à l'après-midi, le son pendant l'égorgement...même maintenant, quand je m'en rappelle ça me fait...bizarre? Ce n'est pas tout à fait le mot, je n'arrive à décrire mon état.
Salam AZ

Je vois de quoi tu parles et j'en ai vu encore pire.

Mais attention, il ne s'agit pas simplement de raconter ce qui a été fait par les Talibans, parce que des crimes comme ceux rapporté plus haut ont été commis par tout le monde, sans exception.
Les moujahidines ont commis des crimes horribles dans les batailles de Kaboul, ensuite à la chute de la capitale des Talibans ont été masscré sauvagement, il ne faut pas oublier la mort de 6 000 talibans entassés dans des canntenaires par les nazis américains et leurs chien de garde Dostom et ces hommes, il ne faut pas oublier l'extermination des chiites Hazaras à Yakawalang par les talibans, un village entier a été exterminé il y a environs 10 ans.

Je ne vais même pas parler des crimes et des purifications commis par l'armée rouge et leurs chiens communsites, tous des criminels de guerre et des criminels contre l'humanité.

Mais personnellement je trouve la danger des USA pire que tous les dangers, ce sont des gens sans loi et sans foi capables de tout pour leurs intérets et le matériels, ils ne respectent aucune régle encore moins l'être humain et la nature, ils ne pensent qu' à piller et détruire, manipuler et domminer, qu'ils soient maudits tous les criminels, Bush à leur tête.
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AZ
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 13:16

Salam Golestan

Golestan a écrit:
Mais attention, il ne s'agit pas simplement de raconter ce qui a été fait par les Talibans

J'avais bien compris, le titre du topic était clair...

Golestan a écrit:

Les moujahidines ont commis des crimes horribles dans les batailles de Kaboul, ensuite à la chute de la capitale des Talibans ont été masscré sauvagement, il ne faut pas oublier la mort de 6 000 talibans entassés dans des canntenaires par les nazis américains et leurs chien de garde Dostom et ces hommes, il ne faut pas oublier l'extermination des chiites Hazaras à Yakawalang par les talibans, un village entier a été exterminé il y a environs 10 ans.

Mais tu ne vas pas sortir tout le lot à chaque fois qu'on parle d'un criminel ? On dit un truc sur les talebs, tu cites tout le monde, on dit un truc sur moujahédines, tu fais pareil, etc. Je pense que dans l'ensemble tout le monde a compris que tu n'approuves aucun d'entre-eux (et pour beaucoup d'entre nous sur ce forum, on est d'accord avec toi si j'ai bien compris), mais de là, à les citer à chaque fois...
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Golestan
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Golestan


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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 13:33

salam AZ
Pour commencer, je pense que c'est bien de rappeller les erreurs de chacuns et justement à chaque fois qu'on a l'occasion comme sur ce poste.
Tu sais l'être humain est comme ça, si tu vois un talib commettre un crime que tu n'apprécie pas, tu te mettra automatiquement à l'insulter et à le maudire, les rappels sont justement là pour qu'on puisse savoir que le problème n'est pas vraiement taleb, moujahid ou autre, mais il faut chercher les racines de nos problèmes ailleurs, justement où personne ne pense.

AZ a écrit:
Salam Golestan
Je pense que dans l'ensemble tout le monde a compris que tu n'approuves aucun d'entre-eux
Je pense que tu n'as rien compris, je n'ai jamais dit que je détesté les moujahid ou les talibans en général, je les soutiens lorsqu'ils font un bien et je les dénnonce lorsqu'ils commettent une injustice, alors qu'avec les communistes, je ne vois que le mal en eux.
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AZ
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 13:50

Golestan a écrit:
Je pense que tu n'as rien compris, je n'ai jamais dit que je détesté les moujahid ou les talibans en général, je les soutiens lorsqu'ils font un bien et je les dénnonce lorsqu'ils commettent une injustice, alors qu'avec les communistes, je ne vois que le mal en eux.

C'est un peu contradictoire ce que tu dis quand même. Tu dis "les soutenir lorsqu'ils font un bien" et "les dénoncer lorsqu'ils commettent une injustice", mais soit en accord avec tes principes, reconnais aussi que pendant le communisme, le pays a connu une forte augmentation du taux d'alphabétisation, qu'ils avaient construit beaucoup d'écoles, de routes, même des usines (près de Mazar-I-Sharif) qui marchent jusqu'à présent (confisquées par les proches de Karzai).

Moi je ne les soutiens pas, mais au moins je le reconnais, et je te le rappelle parce contrairement à ce que tu m'approchais dans un autre topic de ne pas connaître le pays, la réalité du "terrain" selon tes dires, je me rends compte que c'est toi qui ne le connais peut-être pas.
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 13:59

AZ a écrit:
Golestan a écrit:
Je pense que tu n'as rien compris, je n'ai jamais dit que je détesté les moujahid ou les talibans en général, je les soutiens lorsqu'ils font un bien et je les dénnonce lorsqu'ils commettent une injustice, alors qu'avec les communistes, je ne vois que le mal en eux.

C'est un peu contradictoire ce que tu dis quand même. Tu dis "les soutenir lorsqu'ils font un bien" et "les dénoncer lorsqu'ils commettent une injustice", mais soit en accord avec tes principes, reconnais aussi que pendant le communisme, le pays a connu une forte augmentation du taux d'alphabétisation, qu'ils avaient construit beaucoup d'écoles, de routes, même des usines (près de Mazar-I-Sharif) qui marchent jusqu'à présent (confisquées par les proches de Karzai).

Moi je ne les soutiens pas, mais au moins je le reconnais, et je te le rappelle parce contrairement à ce que tu m'approchais dans un autre topic de ne pas connaître le pays, la réalité du "terrain" selon tes dires, je me rends compte que c'est toi qui ne le connais peut-être pas.

JE me melle juste un peu car tu ma as fais pense a une chose qu on oublie les courants contre roaylisme n etaient pas que les communisme mais bien autres chose , d autrs hommes aussi a part le communisme avant 1978.ecrivais ,des livres, qui denoncaient le royalisme et ses abus ses injustices
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Ippo
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMar 15 Juil - 20:12

Golestan a écrit:
Salam
J'ai vu les images de deux femmes condamnées à mort puis exécuté en directe par les Talibans à Ghazni, on les entendait pleurer comme des bébés avant que une cartouche de AK47 ne soit vidé sur leurs corps, elles étaient assises par terre et entouré en pleine nuit par des combattants Taleb, même à travers leur bourqa on pouvait lire facilement qu'elles tremblaient de peur et qu'elles étaient déjà morts avant mêmes qu'elles ne soient réellement morte.

Elles étaient accusées d'espionnage au profit du gouvernement mais encore plus grave, de se prostituer aux soldats américains et d'insister d'autres femmes à suivre leur chemin.

Quoiqu'il en soit, ces femmes ont été tuées d'une manière atroce, leurs ,corps abandonné au bord de la route avant qu'elles ne soient transmit à leur famille.

Le vrai problème est que personne ne peut confirmer les accusations pour laquelle elles ont été tuées, elles pouvaient être coupables autant qu'innocentes, accusé, jugé et tuer c'est la chose la plus simple à faire en Afghanistan.

Si elles étaient réellement coupables, qu'elles soient pardonnées dans l'au de là et si elles étaient innocentes, que leurs âmes se reposent en paix pour rejoindre celui des prophètes et des véridiques.

J'avais les images mais je n'ai pas osé de les mettre en ligne, pour éviter de choquer certains âmes sensibles.

Salam
je connais un hadith du prophète, il raconte que pendant le jihad, un mécréant avant d'etre tyer à crier "laillaha ila allah mohamadoun rassoulou allah". le mojahid lui a répondu que il mentait que c'est juste un prétexte pour ne pas etre tué. en ayant appris cela le prophète a reproché cet acte au mojahid, lui disant qu'il devait le laisser vivant, seul dieu sait ce qu'il avait dans la poitrine réellement, seul dieu sait si c'est un munafiq.

je pense que les talibans, s'ils reprennaient un peu d'humanité et de respect de la vie, et apprenez à pardonner aux traitres et aux prostituées, je pense que cela serait une cause pour changer le coeur des gens. je pense surtout que ces femmes auraient pu les soutenir ,aprés leur repentir, dans le combat contre leur ennemi commun. seulement dans le combat l'etre humain perd son humanité. ils auraient pu leur expliquer leur erreurs gravissime, si elles étaient humainement pardonnable et les rappeler vers la vérité afin de ne plus se prostituer... malheureusement ils ont choisis la voie dure, leprophète disait ne soyez pas dur dans votre pratique sinon elle va vous vaincre. c'est ca qui manque à ces talebs, les notions de possibilité de repentir, de pardon, de rahma, de protéger la vie, de pardonner certaines choses dans le chaos qu'est l'afghanistan.

que dieu pardonne à ces jeunes femmes et que dieu pardonne à ces talebs.

wasalam

ps/ golestan, laprochaine fois demande moi ce que je pense. tu peux me prendre pour un vicieux, un hypocrite, mais comportes toi avec moi de manière franche sans jouer à des jeux vicelards. mais ca m'aura permit de voir certaines choses au clair. mon poste n'avait aucunement la signification que tu lui portais. je soutiens moralement les talebs dans leur combat mais je ne peux les encourager dans leur tyrannie et crimes. que dieu nous guide sur la voie du juste milieu.
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Golestan
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMer 16 Juil - 11:03

AZ a écrit:


C'est un peu contradictoire ce que tu dis quand même. Tu dis "les soutenir lorsqu'ils font un bien" et "les dénoncer lorsqu'ils commettent une injustice", mais soit en accord avec tes principes, reconnais aussi que pendant le communisme, le pays a connu une forte augmentation du taux d'alphabétisation, qu'ils avaient construit beaucoup d'écoles, de routes, même des usines (près de Mazar-I-Sharif) qui marchent jusqu'à présent (confisquées par les proches de Karzai).
Salam AZ
Je ne savais pas que les communsites avaient construit des écoles, des routes et des usines tu m'apprends des choses.

Les seuls usines ( je ne sais pas d'ailleur si on peut appeller ça des usnines) qui existent en Afghanistan, ce sont des usines construits par les soviétiques à l'épqoue du roi et Daoud Khan, les soviétiques ont par la suite (lorsque les communsites ont pris le pouvoir), plus ou moins modrnisé ces usines, pour les routes, je connais qu'une seule grande route et quelques avenue à l'intérieur de grande ville construit aussi par les soviétique dans les 80 et tout le monde sait que ces route ont étaient fait pour que l'armée rouge puissent circuler sans problème avec ces blindés.

Les écoles, on a eu quelqu'un dans les villes, mais les éleves passé plus du temps à apprendre ce qui était le communsime et le socialisme que les mathématiques et l'écriture, d'ailleur enfant, j'ai moi même fréquenté pendant quelques mois ces écoles.

Quand je te parle de soutenir les moudjahidines lorsqu'ils commettent un bien, je voulais plutôt te dire que je soutiens ceux parmi les moudjahed qui sont resté fidele à leur engagement, et crois moi qu'il en a et il en reste un nombre important, les autres qui ont profiter de djihad et de l'islam pour se remplire les poches, commettre des crimes et se vendre aux plus offrant, pour moi ils ne sont pas moins que les communistes qui ont vendu le pays aux soviétiques en tuant leur compatriote.

Bref, j'aime pas ce genre de débat et tu connais maintenant mon avis, donc donne moi le droit de dénnoncer tous les traîtres et criminels à chaque fois que l'occasion me le permet Very Happy
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Golestan
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMer 16 Juil - 11:08

ken le survivant a écrit:

ps/ golestan, laprochaine fois demande moi ce que je pense. tu peux me prendre pour un vicieux, un hypocrite, mais comportes toi avec moi de manière franche sans jouer à des jeux vicelards. mais ca m'aura permit de voir certaines choses au clair. mon poste n'avait aucunement la signification que tu lui portais. je soutiens moralement les talebs dans leur combat mais je ne peux les encourager dans leur tyrannie et crimes. que dieu nous guide sur la voie du juste milieu.
Salam Ippo
Tu vas un peu trop loin là, je n'ai jamais dit que t'étais un hypocrite, vicieux et menteur, je sais que tu as voulu nous montrer que les crims commis par l'armée américains ne sont pas moins que les crimes nazis, mais j'ai voulu juste préciser qu'on ne doit surtout pas pardonner et faire les yeux devant les crimes fait par nos frère sous prétexte que nos ennemis font pire.
C'est juste un mal entendu entre nous, alors arrête de faire ton ado boutonneux Very Happy
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Ippo
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMer 16 Juil - 17:50

Golestan a écrit:
ken le survivant a écrit:

ps/ golestan, laprochaine fois demande moi ce que je pense. tu peux me prendre pour un vicieux, un hypocrite, mais comportes toi avec moi de manière franche sans jouer à des jeux vicelards. mais ca m'aura permit de voir certaines choses au clair. mon poste n'avait aucunement la signification que tu lui portais. je soutiens moralement les talebs dans leur combat mais je ne peux les encourager dans leur tyrannie et crimes. que dieu nous guide sur la voie du juste milieu.
Salam Ippo
Tu vas un peu trop loin là, je n'ai jamais dit que t'étais un hypocrite, vicieux et menteur, je sais que tu as voulu nous montrer que les crims commis par l'armée américains ne sont pas moins que les crimes nazis, mais j'ai voulu juste préciser qu'on ne doit surtout pas pardonner et faire les yeux devant les crimes fait par nos frère sous prétexte que nos ennemis font pire.
C'est juste un mal entendu entre nous, alors arrête de faire ton ado boutonneux Very Happy

Salam akhi,
ne dis pas ca, j'ai eu du mal à lutter contre mes boutons dans l'adolescence, tu ne peux imaginer comment c'était atroce. tu m'as rapelés de mauvais souvenir. Smile
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Golestan
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MessageSujet: Re: Des images qui empechent de dormir   Des images qui empechent de dormir Icon_minitimeMer 16 Juil - 20:20

Arrête Ippo, genre t'as plus de boutons maintenant Mr.Red

Je ne sais pas si c'est une crise d'ado, mais en tout cas t'es bien en crise en ce moment, d'ailleur t'es pas le seul. Laughing
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