Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 "la guerre est ingagnable dans ce pays"

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Ippo
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MessageSujet: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeDim 15 Fév - 2:55

Le souvenir amer des vétérans soviétiques d'Afghanistan

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Le souvenir amer des vétérans soviétiques d'Afghanistan

MOSCOU (Reuters) - Vingt ans après leur retraite humiliante d'Afghanistan, les anciens combattants soviétiques n'ont qu'un message à adresser aux Etats-Unis: la guerre est ingagnable dans ce pays.

Les derniers soldats soviétiques ont quitté le sol afghan le 15 février 1989, après dix ans de combats, 15.000 morts dans leurs rangs et la conviction, pour toute une génération, d'avoir combattu pour rien.

La décision du nouveau gouvernement américain d'envoyer des renforts dans le pays pour lutter contre l'insurrection islamiste les replonge en plein cauchemar.

"C'est comme se battre contre du sable. Aucune force au monde ne peut prendre le dessus sur les Afghans", assure l'ancien officier Oleg Koubanov, un homme trapu âgé de 47 ans, la médaille de l'Ordre de l'Etoile rouge fièrement accrochée à la poitrine à l'occasion d'une commémoration vendredi à Moscou.

"C'est leur terre sainte. Peu importe que vous soyez russes ou américains. Nous sommes tous des soldats à leurs yeux", explique-t-il encore.

Comme plusieurs milliers d'autres anciens combattants, certains en costume de ville, d'autres en tenue de combat, Koubanov est venu assister à un concert somptueux financé par la mairie de la capitale.

"LE NOMBRE NE RÉSOUT RIEN"

L'heure est aux retrouvailles. On s'embrasse, on se prend en photo, puis on discute de l'intention du président Barack Obama de porter les effectifs américains de 37.000 à 60.000 hommes dans les prochains mois. Au plus fort de la guerre de 1979-89, les Soviétiques étaient 150.000 en Afghanistan.

"Le nombre ne résout rien", affirme Chamil Tioukteïev, 59 ans, qui a commandé un régiment entre 1986 et 1988.

"Vous pouvez mettre un soldat devant chaque maison ou installer une base sur chaque montagne. Nous l'avons constaté nous-mêmes. Plus vous envoyez des troupes, plus vous rencontrez de résistance."

Les chars soviétiques ont envahi l'Afghanistan en 1979, à la demande du gouvernement communiste alors au pouvoir à Kaboul. Après une décennie à envoyer toujours plus de soldats, Mikhaïl Gorbatchev a sonné la retraite en 1989.

"Plus ils enverront de soldats, plus ils en perdront", prédit Andreï Bandarenko, un ancien officier des forces spéciales âgé de 42 ans, à propos des plans américains.

"Qu'est-ce qu'Obama sait de la situation sur le terrain? Nous avions aussi notre imbécile, Gorbatchev, qui en savait encore moins."

Vingt ans après, Bandarenko ressent toujours de l'amertume au souvenir de sa retraite dans les montagnes au milieu de l'hiver, par moins trente degrés.

L'état-major soviétique, dit-il, n'avait pas mesuré la difficulté de se battre contre des moudjahidine maîtres du terrain, dans des montagnes arides où les températures peuvent plonger en quelques heures d'une chaleur caniculaire à un froid glacial.

A l'image des Américains, les Soviétiques avaient tenté de transformer l'Afghanistan en un pays unifié, au-delà des rivalités ethniques ou tribales, rappelle encore Bandarenko.

"Il n'y a pas de langage commun entre les groupes ethniques, entre les clans. Ils sont impossibles à contrôler."

DE GRANDS OBJECTIFS

Les Etats-Unis rejettent la comparaison avec l'Union soviétique, en soulignant qu'ils veulent apporter la liberté à un pays que Moscou voulait assujettir.

L'affirmation fait sourire l'ancien instructeur de pilotes d'hélicoptères Gourgen Karapetian, 73 ans.

"Nous avions de grands objectifs nous aussi", dit-il. On nous disait que le communisme apporterait des écoles, des routes, l'électricité, transformerait une société primitive.

"J'étais persuadé que nous pourrions aider ce peuple, améliorer sa vie. Les Américains veulent leur donner la démocratie, mais ils n'en veulent pas. Ils vivent selon leurs propres règles."

Iouri Chaidourov, un ancien soldat âgé de 47 ans à la poitrine bardée de médailles, estime que la meilleure leçon à tirer, pour les Américains, de l'expérience soviétique serait de simplement accepter la défaite.

"Ils ne gagneront jamais. Il faut qu'ils partent avant qu'il ne soit trop tard."

Version française Jean-Stéphane Brosse

http://www.liberation.fr/depeches/01...-d-afghanistan
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Sherak
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 15:17

Salam,
Ils ont vraiment la tête dure ces ricains pour pas avoir compris...
Trop de doughnuts et de macdo y sont surement pr quelque chose.
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 16:15

Salam ,

no comment Oo trop long
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Juba
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 21:31

ALiPacino a écrit:
Salam ,

no comment Oo trop long

salam

lis le titre ca suffit
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 21:47

Salam ,

astuce du jour =) j'espere que tu fais pas pareil avec tes cours ^^ en tout cas moi oui aha ^^
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Juba
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 22:04

salam

auj jai eu les resultats pour une matiere que jai passé en janvier; wallah le polycopié de cours je l avais pas ouvert faute de temps; et bien alhamdoulilah j ai validé la matiere ( en trichant meme pas en plus ) Mr. Green
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AZ
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 22:07

Salam,
Hessam a écrit:
salam

auj jai eu les resultats pour une matiere que jai passé en janvier; wallah le polycopié de cours je l avais pas ouvert faute de temps; et bien alhamdoulilah j ai validé la matiere ( en trichant meme pas en plus ) Mr. Green
C'est pas sérieux Hessam, c'est avec notre santé que t'es en train de jouer là ...
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 22:25

Salam ,

le sang afghan coule dans tes veines ^^
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Ippo
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 22:26

AZ a écrit:
Salam,
Hessam a écrit:
salam

auj jai eu les resultats pour une matiere que jai passé en janvier; wallah le polycopié de cours je l avais pas ouvert faute de temps; et bien alhamdoulilah j ai validé la matiere ( en trichant meme pas en plus ) Mr. Green
C'est pas sérieux Hessam, c'est avec notre santé que t'es en train de jouer là ...

Salam
Hessam depuis qu'il est en stage, on s'écrit des textos et à chaque texto il m'apprend un mort à l'hosto.
j'espère Hessam que tous les médecins ne sont pas comme toi. Laughing
d'ailleurs, tu peux nous dire ici, t'as vus combien de morts? pale
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Golestan
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Golestan

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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 16 Fév - 23:04

Salam
Pour revenir au poste, voici un reportage sur la victoire des afghans sur l'armée rouge.

https://www.youtube.com/watch?v=e4jxOJAhPXE&eurl=http://www.tanweer.blogfa.com/
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Sherak
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMar 17 Fév - 11:47

Golestan a écrit:
Salam
Pour revenir au poste, voici un reportage sur la victoire des afghans sur l'armée rouge.

https://www.youtube.com/watch?v=e4jxOJAhPXE&eurl=http://www.tanweer.blogfa.com/
Salam,
merci golestan jan Very Happy
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Ippo
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMar 17 Fév - 18:56

Sher a écrit:
Salam,
Ils ont vraiment la tête dure ces ricains pour pas avoir compris...
Trop de doughnuts et de macdo y sont surement pr quelque chose.

Salam
le système capitaliste de surconsommation est obligé de s'agrandir. c'est un obèze qui doit manger toujours plus et faire manger aux autres. En général, les peuples assez "primitifs" d'un point de vue production-consommation et assez spirituels sont de véritables "térroristes" pour ce système.
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMer 1 Avr - 18:24

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3404483446_27df2a6eca
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeSam 4 Avr - 20:04

Salam
Voici une photo prise lors d'un bombardement d'un village afghan.

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3410398152_db570347e3
Traduction approximative du texte en Dari.

Quelle est cette apocalypse que l'ennemi criminel, sauvage et sans Dieu a jeté sur notre peuple, l'Afghan n'a t il pas minimum le droit de vivre, c'est une honte sur la face de ceux qui prétendent et parle de la démocratie et bombardent de cette manière un des peuples le plus pauvre de la planète.
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeSam 4 Avr - 20:08

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3409589069_b7dd2d78be

Traduction :

Cadeau de l’occident civilisé et défenseurs des droits de l’homme pour les enfants opprimés et sans défense d’Afghanistan.
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeJeu 9 Avr - 9:27

Salam
Regardez comment il vise bien ce vieux afghan.


https://www.youtube.com/watch?v=Vljqg_e3_60&feature=related
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gorg_maro
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeJeu 9 Avr - 10:57

Golestan a écrit:
Salam
Regardez comment il vise bien ce vieux afghan.


https://www.youtube.com/watch?v=Vljqg_e3_60&feature=related

Je peux comprendre la rage de ces gens... le souci c'est que les usa n'en ont rien à faire de leur boys non plus
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeSam 11 Avr - 17:57

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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeSam 25 Avr - 19:27

Salam
Regardez comment dort tranquilement ce petit, il n'a rien faire de ce qui se passe au tour de lui. Very Happy

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3472641714_24360814bc
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMar 28 Avr - 12:35

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3461737872_f1838f98af
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMar 28 Avr - 13:50

Citation :
"Ils ne gagneront jamais. Il faut qu'ils partent avant qu'il ne soit trop tard."
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeLun 4 Mai - 21:28

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3501548770_d75f855458
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMer 6 Mai - 7:29

"la guerre est ingagnable dans ce pays" 3505028849_4dc756d112

Qui est le propriétaire de la maison et qui est l'étranger, et qui doit fouiller qui?
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMer 6 Mai - 17:04

salam ,

soyez sur que c'est pas les afghans qui sont la cause des echecs des autres pays , c'est plus compliqué que ca , si il y avait pas autant de complot les USA prendrais l'afghanistan en un clin d'oeuil , c'est d'ailleurs a cause d'eux et non de Massoud ou des moujahdin que la Russie a échouer en Afghanistan .
Il y a bcp d'afghan qui sont fiere de ca ^^ c'est les pays qui n ont pas de probleme qui peuvent etre fier =)
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Golestan
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitimeMer 6 Mai - 19:43

Ali Pacino a écrit:
salam ,
c'est d'ailleurs a cause d'eux et non de Massoud ou des moujahdin que la Russie a échouer en Afghanistan .
Il y a bcp d'afghan qui sont fiere de ca ^^ c'est les pays qui n ont pas de probleme qui peuvent etre fier =)
Salam
Et dans la destruction des anglais par 3 fois s'était aussi les américains?
Et pourquoi les amércains n'ont ils pas réussi à aider les résistants anti-soviétiques dans les autres pays d'Asie centrale, en Europe de l'Est ou en Amérique Latine, pourquoi n'ont-ils pas réussi à finir une fois pour tous avec le Cuba qui se trouvait à leur propre.

Rendons à Césaire ce qui appartient à Césaire et arretons de nous rabaisser par nous même, les USA finiront par connaître le destin des Russes et des anglais avant eux, ni eux, ni les russes, ni les chinois ne pourront vaincre ce peuple assoifé d'indépendance et nourrit par une fois innébranlable.
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MessageSujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays"   "la guerre est ingagnable dans ce pays" Icon_minitime

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