| "la guerre est ingagnable dans ce pays" | |
|
+13Paktiawal Pascal Boulerie afghanterminator mina zarlachte _MiNo_ Afg4ever gorg_maro Golestan AZ Juba Sherak Ippo 17 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Ippo Membre Extra
Nombre de messages : 6966 Age : 41 Localisation : à une autre fois Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Dim 15 Fév - 2:55 | |
| Le souvenir amer des vétérans soviétiques d'Afghanistan
--------------------------------------------------------------------------------
Le souvenir amer des vétérans soviétiques d'Afghanistan
MOSCOU (Reuters) - Vingt ans après leur retraite humiliante d'Afghanistan, les anciens combattants soviétiques n'ont qu'un message à adresser aux Etats-Unis: la guerre est ingagnable dans ce pays.
Les derniers soldats soviétiques ont quitté le sol afghan le 15 février 1989, après dix ans de combats, 15.000 morts dans leurs rangs et la conviction, pour toute une génération, d'avoir combattu pour rien.
La décision du nouveau gouvernement américain d'envoyer des renforts dans le pays pour lutter contre l'insurrection islamiste les replonge en plein cauchemar.
"C'est comme se battre contre du sable. Aucune force au monde ne peut prendre le dessus sur les Afghans", assure l'ancien officier Oleg Koubanov, un homme trapu âgé de 47 ans, la médaille de l'Ordre de l'Etoile rouge fièrement accrochée à la poitrine à l'occasion d'une commémoration vendredi à Moscou.
"C'est leur terre sainte. Peu importe que vous soyez russes ou américains. Nous sommes tous des soldats à leurs yeux", explique-t-il encore.
Comme plusieurs milliers d'autres anciens combattants, certains en costume de ville, d'autres en tenue de combat, Koubanov est venu assister à un concert somptueux financé par la mairie de la capitale.
"LE NOMBRE NE RÉSOUT RIEN"
L'heure est aux retrouvailles. On s'embrasse, on se prend en photo, puis on discute de l'intention du président Barack Obama de porter les effectifs américains de 37.000 à 60.000 hommes dans les prochains mois. Au plus fort de la guerre de 1979-89, les Soviétiques étaient 150.000 en Afghanistan.
"Le nombre ne résout rien", affirme Chamil Tioukteïev, 59 ans, qui a commandé un régiment entre 1986 et 1988.
"Vous pouvez mettre un soldat devant chaque maison ou installer une base sur chaque montagne. Nous l'avons constaté nous-mêmes. Plus vous envoyez des troupes, plus vous rencontrez de résistance."
Les chars soviétiques ont envahi l'Afghanistan en 1979, à la demande du gouvernement communiste alors au pouvoir à Kaboul. Après une décennie à envoyer toujours plus de soldats, Mikhaïl Gorbatchev a sonné la retraite en 1989.
"Plus ils enverront de soldats, plus ils en perdront", prédit Andreï Bandarenko, un ancien officier des forces spéciales âgé de 42 ans, à propos des plans américains.
"Qu'est-ce qu'Obama sait de la situation sur le terrain? Nous avions aussi notre imbécile, Gorbatchev, qui en savait encore moins."
Vingt ans après, Bandarenko ressent toujours de l'amertume au souvenir de sa retraite dans les montagnes au milieu de l'hiver, par moins trente degrés.
L'état-major soviétique, dit-il, n'avait pas mesuré la difficulté de se battre contre des moudjahidine maîtres du terrain, dans des montagnes arides où les températures peuvent plonger en quelques heures d'une chaleur caniculaire à un froid glacial.
A l'image des Américains, les Soviétiques avaient tenté de transformer l'Afghanistan en un pays unifié, au-delà des rivalités ethniques ou tribales, rappelle encore Bandarenko.
"Il n'y a pas de langage commun entre les groupes ethniques, entre les clans. Ils sont impossibles à contrôler."
DE GRANDS OBJECTIFS
Les Etats-Unis rejettent la comparaison avec l'Union soviétique, en soulignant qu'ils veulent apporter la liberté à un pays que Moscou voulait assujettir.
L'affirmation fait sourire l'ancien instructeur de pilotes d'hélicoptères Gourgen Karapetian, 73 ans.
"Nous avions de grands objectifs nous aussi", dit-il. On nous disait que le communisme apporterait des écoles, des routes, l'électricité, transformerait une société primitive.
"J'étais persuadé que nous pourrions aider ce peuple, améliorer sa vie. Les Américains veulent leur donner la démocratie, mais ils n'en veulent pas. Ils vivent selon leurs propres règles."
Iouri Chaidourov, un ancien soldat âgé de 47 ans à la poitrine bardée de médailles, estime que la meilleure leçon à tirer, pour les Américains, de l'expérience soviétique serait de simplement accepter la défaite.
"Ils ne gagneront jamais. Il faut qu'ils partent avant qu'il ne soit trop tard."
Version française Jean-Stéphane Brosse
http://www.liberation.fr/depeches/01...-d-afghanistan | |
|
| |
Sherak Membre Extra
Nombre de messages : 845 Age : 33 Localisation : Système solaire, planète Terre, Afghanistan Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 15:17 | |
| Salam, Ils ont vraiment la tête dure ces ricains pour pas avoir compris... Trop de doughnuts et de macdo y sont surement pr quelque chose. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 16:15 | |
| Salam ,
no comment Oo trop long |
|
| |
Juba Membre Extra
Nombre de messages : 7003 Age : 38 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 21:31 | |
| - ALiPacino a écrit:
- Salam ,
no comment Oo trop long salam lis le titre ca suffit | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 21:47 | |
| Salam ,
astuce du jour =) j'espere que tu fais pas pareil avec tes cours ^^ en tout cas moi oui aha ^^ |
|
| |
Juba Membre Extra
Nombre de messages : 7003 Age : 38 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 22:04 | |
| salam auj jai eu les resultats pour une matiere que jai passé en janvier; wallah le polycopié de cours je l avais pas ouvert faute de temps; et bien alhamdoulilah j ai validé la matiere ( en trichant meme pas en plus ) | |
|
| |
AZ Membre Extra
Nombre de messages : 3851 Age : 41 Localisation : Délocalisé Date d'inscription : 09/07/2008
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 22:07 | |
| Salam, - Hessam a écrit:
- salam
auj jai eu les resultats pour une matiere que jai passé en janvier; wallah le polycopié de cours je l avais pas ouvert faute de temps; et bien alhamdoulilah j ai validé la matiere ( en trichant meme pas en plus ) C'est pas sérieux Hessam, c'est avec notre santé que t'es en train de jouer là ... | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 22:25 | |
| Salam ,
le sang afghan coule dans tes veines ^^ |
|
| |
Ippo Membre Extra
Nombre de messages : 6966 Age : 41 Localisation : à une autre fois Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 22:26 | |
| | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 16 Fév - 23:04 | |
| Salam Pour revenir au poste, voici un reportage sur la victoire des afghans sur l'armée rouge.
https://www.youtube.com/watch?v=e4jxOJAhPXE&eurl=http://www.tanweer.blogfa.com/ | |
|
| |
Sherak Membre Extra
Nombre de messages : 845 Age : 33 Localisation : Système solaire, planète Terre, Afghanistan Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mar 17 Fév - 11:47 | |
| - Golestan a écrit:
- Salam
Pour revenir au poste, voici un reportage sur la victoire des afghans sur l'armée rouge.
https://www.youtube.com/watch?v=e4jxOJAhPXE&eurl=http://www.tanweer.blogfa.com/ Salam, merci golestan jan | |
|
| |
Ippo Membre Extra
Nombre de messages : 6966 Age : 41 Localisation : à une autre fois Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mar 17 Fév - 18:56 | |
| - Sher a écrit:
- Salam,
Ils ont vraiment la tête dure ces ricains pour pas avoir compris... Trop de doughnuts et de macdo y sont surement pr quelque chose. Salam le système capitaliste de surconsommation est obligé de s'agrandir. c'est un obèze qui doit manger toujours plus et faire manger aux autres. En général, les peuples assez "primitifs" d'un point de vue production-consommation et assez spirituels sont de véritables "térroristes" pour ce système. | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mer 1 Avr - 18:24 | |
| | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Sam 4 Avr - 20:04 | |
| Salam Voici une photo prise lors d'un bombardement d'un village afghan. Traduction approximative du texte en Dari. Quelle est cette apocalypse que l'ennemi criminel, sauvage et sans Dieu a jeté sur notre peuple, l'Afghan n'a t il pas minimum le droit de vivre, c'est une honte sur la face de ceux qui prétendent et parle de la démocratie et bombardent de cette manière un des peuples le plus pauvre de la planète. | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Sam 4 Avr - 20:08 | |
| Traduction : Cadeau de l’occident civilisé et défenseurs des droits de l’homme pour les enfants opprimés et sans défense d’Afghanistan. | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Jeu 9 Avr - 9:27 | |
| Salam Regardez comment il vise bien ce vieux afghan.
https://www.youtube.com/watch?v=Vljqg_e3_60&feature=related | |
|
| |
gorg_maro Membre Extra
Nombre de messages : 2015 Age : 37 Localisation : Chez les chti Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Jeu 9 Avr - 10:57 | |
| - Golestan a écrit:
- Salam
Regardez comment il vise bien ce vieux afghan.
https://www.youtube.com/watch?v=Vljqg_e3_60&feature=related Je peux comprendre la rage de ces gens... le souci c'est que les usa n'en ont rien à faire de leur boys non plus | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Sam 11 Avr - 17:57 | |
| Salam L'Afghanistan, cimtière des empires.
https://www.youtube.com/watch?v=27v2zyhhjEo&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Etanweer%2Eblogfa%2Ecom%2F&feature=player_embedded | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Sam 25 Avr - 19:27 | |
| Salam Regardez comment dort tranquilement ce petit, il n'a rien faire de ce qui se passe au tour de lui. | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mar 28 Avr - 12:35 | |
| | |
|
| |
Afg4ever Membre Extra
Nombre de messages : 5090 Age : 38 Localisation : KABOUL Date d'inscription : 27/04/2009
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mar 28 Avr - 13:50 | |
| - Citation :
- "Ils ne gagneront jamais. Il faut qu'ils partent avant qu'il ne soit trop tard."
| |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Lun 4 Mai - 21:28 | |
| | |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mer 6 Mai - 7:29 | |
| Qui est le propriétaire de la maison et qui est l'étranger, et qui doit fouiller qui? | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mer 6 Mai - 17:04 | |
| salam ,
soyez sur que c'est pas les afghans qui sont la cause des echecs des autres pays , c'est plus compliqué que ca , si il y avait pas autant de complot les USA prendrais l'afghanistan en un clin d'oeuil , c'est d'ailleurs a cause d'eux et non de Massoud ou des moujahdin que la Russie a échouer en Afghanistan . Il y a bcp d'afghan qui sont fiere de ca ^^ c'est les pays qui n ont pas de probleme qui peuvent etre fier =) |
|
| |
Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" Mer 6 Mai - 19:43 | |
| - Ali Pacino a écrit:
- salam ,
c'est d'ailleurs a cause d'eux et non de Massoud ou des moujahdin que la Russie a échouer en Afghanistan . Il y a bcp d'afghan qui sont fiere de ca ^^ c'est les pays qui n ont pas de probleme qui peuvent etre fier =) Salam Et dans la destruction des anglais par 3 fois s'était aussi les américains? Et pourquoi les amércains n'ont ils pas réussi à aider les résistants anti-soviétiques dans les autres pays d'Asie centrale, en Europe de l'Est ou en Amérique Latine, pourquoi n'ont-ils pas réussi à finir une fois pour tous avec le Cuba qui se trouvait à leur propre. Rendons à Césaire ce qui appartient à Césaire et arretons de nous rabaisser par nous même, les USA finiront par connaître le destin des Russes et des anglais avant eux, ni eux, ni les russes, ni les chinois ne pourront vaincre ce peuple assoifé d'indépendance et nourrit par une fois innébranlable. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: "la guerre est ingagnable dans ce pays" | |
| |
|
| |
| "la guerre est ingagnable dans ce pays" | |
|