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 Usine Kaam sous le régime communiste

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Epigonoye
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Epigonoye

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MessageSujet: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeMer 22 Jan - 18:22

Salaam

J'aimerais avoir l'avis de ceux ou celles qui savent par leur vécus plus ou moins directement ou indirectement, si sous le régime communiste de najibullah, l'usine kaam qui produisaient des boissons de toutes sortent, produisaient ou non des boisson gazeuse sous la marque "coca cola, fanta" ou autres marques de boisson qui renvoient plutôt à l'occident.

Cela m'a paru suspect quand un ami afghan m'a dit qu'il avait bu la premiere fois du vrai coca cola produit dans cette usine qui etait sous le contrôle de l'était qui plus était communiste.
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeMer 22 Jan - 19:04

Epigonoye a écrit:
Salaam

J'aimerais avoir l'avis de ceux ou celles qui savent par leur vécus plus ou moins directement ou indirectement, si sous le régime communiste de najibullah, l'usine kaam qui produisaient des boissons de toutes sortent, produisaient ou non des boisson gazeuse sous la marque "coca cola, fanta" ou autres marques de boisson qui renvoient plutôt à l'occident.

Cela m'a paru suspect quand un ami afghan m'a dit qu'il avait bu la premiere fois du vrai coca cola produit dans cette usine qui etait sous le contrôle de l'était qui plus était communiste.

salam

je confirme le coca (fanta) afghan était d'une qualité exceptionnelle car l'eau provenait d'une source naturelle

rien avoir avec le coca d'ici le gout était différent, je me rappel encore !!!!
la source d'eau naturelle venait de paghman, alors qu'ailleurs dans le monde l'eau est traité, en afgha à l'époque l'eau du coca afghan ne subissait aucun traitement!

encore aujourd'hui les sources d'eau en afghanistan sont en abondance même à certains endroits sous pression ! et d'une qualité exceptionnelle
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeMer 22 Jan - 19:33

Epigonoye a écrit:
Cela m'a paru suspect quand un ami afghan m'a dit qu'il avait bu la premiere fois du vrai coca cola produit dans cette usine qui etait sous le contrôle de l'était qui plus était communiste.

le régime de najibullah était inspiré du communisme mais en même temps avait bcp de différences

par exemple les mosquées était bondés de monde les vendredi alors qu'ailleurs le culte était interdit le libre commerce etc

en 1992 après la chute du régime najibullah et à cause de la guerre civile entre mujaheds on du fuir le pays en passant par l'urss, à moscou à l'époque les réfugiés afghans nous avons été les seuls a avoir des jeans!!! des magnétoscopes!! des télé sharp! des parfums français ou même des crèmes allemands des montres japonais suisses, ils nous regardaient comme si nous avions fuit las vegas !! wallah!

certaines filles russes se prostitué pour un chewing-gum ! alors qu'en afgha les parent afghan ou professeurs jetaient les shwingum a la poubelle car c'était un manque de respect de parler et en même temps macher un loll c'était rien quoi

bref le régime najibullah n'avait rien avoir avec le communisme tel qu'il est connu
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farouq
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeMer 22 Jan - 20:18

Epigonoye a écrit:
Salaam

J'aimerais avoir l'avis de ceux ou celles qui savent par leur vécus plus ou moins directement ou indirectement, si sous le régime communiste de najibullah, l'usine kaam qui produisaient des boissons de toutes sortent, produisaient ou non des boisson gazeuse sous la marque "coca cola, fanta" ou autres marques de boisson qui renvoient plutôt à l'occident.

Cela m'a paru suspect quand un ami afghan m'a dit qu'il avait bu la premiere fois du vrai coca cola produit dans cette usine qui etait sous le contrôle de l'était qui plus était communiste.


salam

si ca peut t aider, moi j ai bu du faut coca ( du jus de canne a sucre gazeifié) a Paghman dans les années "najib" en fait ce qui est interessant a dire c est que sur les-vraies- bouteilles en verre dans lesquelles etait vendu ce faut coca, etait incrusté la mention " boteled in afghanistan" on peut donc penser qu il s en produisait du vrai dans les usines de kaboul . mais peut etre qu il ne s en produisait deja plus a ce moment , il faudrait savoir à quel moment ils ont arreté, mais il s en ai produit, pour sur !
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeMer 22 Jan - 20:55

ce n'était pas un faux, il était juste meilleur... les afghans avaient obtenu la franchise

d'ailleurs il est de retour à parement et est géré par un homme afghan qui a investi 25millions de dollars :

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/5334120.stm
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Golestan
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeMer 22 Jan - 21:48

Salam
Merci Epigonoye, tu viens de me faire rappeller un des meilleurs moment de ma vie, j'avais environs 10 ans et avec mon grand frère, je me suis rendu dans un magasin, il m'a dit "fonta mayé" je lui dit oui, alors il a acheté une bouteille et s'était la première fois que je buvais un truc gazeux, je me souviens encore de l'effet dans ma bouche, j'étais impressionné et très vite j'avais apprécié le gout, pendant longteps s'était un rêve d'en reboire avant que j'arrive en iran et là, j'en trouve à gogo.
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Epigonoye
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Epigonoye

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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 0:12

Salam
merci pour vos réponses.
j'ai entendu aussi en bien de ces boissons gazeuses afghanes même si à l'origine elles étaient des pâles copies des célèbre marques de l'époque même si comme le disait afgha4ever l'eau du pays avait la différence.

Mais ma question était de savoir si elles étaient vendues sous le logo officiel des célèbre marques cocacola ou fanta etc ou bien comme les imitations vulgaires qu'on trouve Plein comme elssace boisson gazeuse alsacienne.

Usine Kaam sous le régime communiste 10018-colas-grand-test-comparatif-coca-01072011113550
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Afg4ever
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 1:24

Epigonoye a écrit:
Salam
merci pour vos réponses.
j'ai entendu aussi en bien de ces boissons gazeuses afghanes même si à l'origine elles étaient des pâles copies des célèbre marques de l'époque même si comme le disait afgha4ever l'eau du pays avait la différence.

Mais ma question était de savoir si elles étaient vendues sous le logo officiel des célèbre marques cocacola ou fanta etc ou bien comme les imitations vulgaires qu'on trouve Plein comme elssace boisson gazeuse alsacienne.

Usine Kaam sous le régime communiste 10018-colas-grand-test-comparatif-coca-01072011113550

salam

en afghanistan il n'a pas été question de cola mais de coca cola de fanta !!

la preuve de son existence avant est que tout les articles parlent de son retour (du retour du coca cola en afgha) :

http://www.beveragedaily.com/Markets/Coca-Cola-flies-the-flag-in-Afghanistan

http://www.forbes.com/2006/09/11/karzai-coca-cola-cx_gl_0911autofacescan01.html

dans l'article ils disent bien que coca cola est de retour en afghanistan !

Afghanistan president Hamid Karzai opened the 60,000sq-metre Coca-Cola bottling plant in capital city Kabul, more than a decade after civil war forced the soft drinks group out of the country.


traduction = PLUS d'une décennie que le groupe des boissons gazeuses à du fuir le pays à cause des guerres civiles !!

à l'époque comme aujourd'hui le patron était un afghan qui à investi avec son propre argent sous franchise (licence) coca cola

il n'y avait pas que coca cola en afghanistan à l'époque, il y avait aussi sharp, sony, seimens, mercedes et plein plein d'autres groupes sous franchise ou leur représentants

à l'époque les hauts gradés soviétiques(russes,yougoslaves,polonais,ukrainiens etc) venais avec leur femmes pour shopping à kaboul justement parce qu'ils pouvait trouver des choses qui étaient absentes en urss...


Dernière édition par Afg4ever le Jeu 23 Jan - 2:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 2:01

plus de preuves dans l'article du journal Chicago Tribune news: http://articles.chicagotribune.com/2006-09-11/news/0609110198_1_coca-cola-coke-kabul

A smaller Coca-Cola production facility in Kabul's western suburbs was destroyed during the 1992-'96 civil war, which killed more than 50,000 people in the capital.

les mujaheddines ont détruit volontairement l'usine et après les taliban avait interdit la consommation de cette boisson
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Epigonoye
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 7:13

Afg4ever a écrit:
plus de preuves dans l'article du journal Chicago Tribune news: http://articles.chicagotribune.com/2006-09-11/news/0609110198_1_coca-cola-coke-kabul

Salam
Merci pour ce lien, cela prouve en effet qu'il y avait une usine de production.

Mais alors pk un régime communiste permettait la vente voire la production d'un bien de consommation qui symbolisait leur ennemie, le capitalisme.
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farouq
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 7:38

Epigonoye a écrit:
Afg4ever a écrit:
plus de preuves dans l'article du journal Chicago Tribune news: http://articles.chicagotribune.com/2006-09-11/news/0609110198_1_coca-cola-coke-kabul

Salam
Merci pour ce lien, cela prouve en effet qu'il y avait une usine de production.

Mais alors pk un régime communiste permettait la vente voire la production d'un bien de consommation qui symbolisait leur ennemie, le capitalisme.


salam
pour certain ils connaissaient dabort Fanta : quand on demanda a Mossah-Gol ce qu'il voulait boire, il repondi " tôr-panta "
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Pascal Boulerie
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Pascal Boulerie

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MessageSujet: Fanta   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 9:03

Fanta était peut-être la marque utilisée par Coca-Cola pour vendre dans des marchés interdits à Coca-Cola afin de mieux y contrer PepsiCo et son Pepsi ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fanta#India
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http://site.voila.fr/pboulerie/
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 14:40

Epigonoye a écrit:


Mais alors pk un régime communiste permettait la vente voire la production d'un bien de consommation qui symbolisait leur ennemie, le capitalisme.

Salam

en faite il y a eu beaucoup de propagandes exagérés à l'encontre du gouvernement de Najibullah (un lavage occidental bien connu). Je pense que tu as dû entendre seulement des horreurs souvent exagérés de ce gouvernement.

Premièrement son régime n'était pas un régime communiste! ni son modèle économique!! puis Najibullah qui n'était pas un communiste mais héritier d'un modèle communiste (quoi que même Babrak Karmal avaient rempu avec les fanatiques communistes) précédents il n'a jamais considéré les états unis (l'occident) comme son ennemis mais comme un pays qui indirectement financé la guerre dans son pays (guerre froide). Il avait des ambassades à washington londres et paris, le modèle afghan n'était ni communiste à proprement parlé ni évidemment capitaliste au point de tout privatisé, les gens étaient libre de faire du commerce comme bon leur semble et ils avaient aussi des libertés que les soviétiques n'ont jamais eu en URSS!

dans son gouvernement il y avait beaucoup de cadres qui n'était pas communistes mais des libéraux, modérés, élites etc et à la fin de son pouvoir Ahmad shah massoud voulait même garder les cadres du gouv de Najib aux postes qu'ils occupaient parce que justement non seulement ils étaient bien formés et expérimentés mais aussi c'était des hommes patriotes de conviction qui n'ont pas fuit devant l'ennemi mais étaient là au service du peuple (la plupart ont été massacré pendant les guerre de kaboul par sayyaf d'autres par Hekmatyar (général Tanaï) et certains avec leur familles par de simples mujaheds qui en entrant dans les maisons voyaient des gens en costumes cravates alors systématiquement ils les tué au nom de communiste)

tu vois c'est très intéressant on ta inculquer que les capitalistes du coca cola était ennemis du gouv de najib alors qu'en réalité se sont les amis des capitalistes qui ont fini par le détruire


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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 14:40

farouq a écrit:
tôr-panta "

 Razz Razz Razz  fanta noir ahhahahah
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Epigonoye
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Epigonoye

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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 22:22

Salam
 
Apparemment t'as pas compris ce que je voulais dire.
Le fait de savoir si le régime de najib était libre ou pas là n'est pas la question.
Mais il faut pas non plus que tu crois vraiment à ce que tu ecris trop Razz
Tu crois que parce que sous najib on avait des ambassades ailleurs des communiste notables d'autres pays satellites d'URSS en Afghanistan faire leur "shopping" feraient du régime un tendre. Cette modernité et liberté de façade était programmé depuis moscou pour montrer à l'époque aux autres pays surtout à l'occident que les soviétiques en envahissant ce petit pays arrièré nous l'avons aidé à se développer.
Ne crois surtout pas sue c'est grâce au Docteur Najibullah. Et comme t'as écrit ce n'est pas parce que j'ai entendu ça que je dis ça, d'un côté il y a dzs fait historique puis des témoignage autour de toi.

Maintenant certains verrons d'un oeil doux son régime parce qu'ils ont collaboré de près ou d'autres vont exagérer parce qu'ils l'ont combattu, maiz il faut pas que tu crois que ton pays à l'époque etait plus indépendant que d'autres par sa seule volonté. Poses toi la question pk moscou sous najib aidait l'Afghanistan alors urss lui même traversait à l'époque une de ces pires période économique.

Et saches que malheureusement si l'URSS n'était pas à genoux grace à la crise économique qu'elle traversait et la résistance mujhadines afghane qui avait mis en déroute l'armée rouge, l'Afghanistan aurait été devenu la prochaine république socialiste d'URSS comme Tadjikistan Turkménistan etc voisin et c'est pas Najibullah qui aurait tenu tête aux soviétiques.

On s'est visiblement éloigné du sujet qui a une réponse avec ton lien. Merci encore une fois
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeJeu 23 Jan - 23:41

salam

tu té éloigné du sujet en effet, moi je t'ai démontré que coca cola était en Afghanistan avant karzai et aussi que le régime du najibullah était très loin de se que tu imaginais

j'ai jamais dis que son régime était parfait encore moins que tout était rose mais si on compare avec se qui s'est passé après, se que ont fait ces ennemis à qui il a laisser le pouvoir et si ce qui est devenu le gouv afg aujourd'hui les gens ont tendance à reconnaitre certaines choses

il faudrait peut être faire attention aux propagandes trouver d'autres sources plus neutres si non quel différence serai avec sweety...


Dernière édition par Afg4ever le Ven 24 Jan - 9:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitimeVen 24 Jan - 0:25

Visiblement tu lis souvent entre les ligne Afg4ever.
Il n'a pas été question de savoir si le cocacola existait avant karzai. Mais pk sous le régime communiste cette boisson existait encore vu que l'usine kaam a été construite avant l'arrivée des communistes. Je te parle du degrè du dogme communiste qu'avait ou non les dirigeants communiste à l'époque. Ici je m'en fous comment on a vecu en Afghanistan, un hors sujet que tu as introduit car ca peut pas être un argument ici

Mais la réponse tu l'a donnée indirectement avec le lien, à savoir que, sachant que le gvt communiste afghan etait totalement pilotè depuis urss donc ne s'agissant pas de la volonté des dirigeants afghans, moscou laissait certaines libertés à kaboul dont najib, des libertés banies sur les territoires soviétiques ou ami-satellite de l'URSS.

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MessageSujet: Re: Usine Kaam sous le régime communiste   Usine Kaam sous le régime communiste Icon_minitime

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