Il y a 14 ans jour pour jour

Assalam

Dans tout les camps yavait des gens sincere qui voulait le bien de l afghanistan, mais le pb c est qu au final tout le monde etait le sag de quelqu un dans ce conflit

deva a écrit:

Afg4ever a écrit:

il s'est rendu comme un homme

salam
.... et n'a pas été traité comme tel... sans doute une mauvaise rencontre avec des hyènes... looolllll

Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que les talibans d'hier ont commis beaucoup d'erreurs sans doute parce qu'ils étaient pas libre... Ils avaient des missions comme par exemple de faire signé des traités sur la ligne durand par Najibullah etc

Si Najibullah n'a pas fuit alors que Massoud lui proposa une sortie c'est parce que personne ne connaissait réellement les taliban, ni même Najibullah

Dans les madrassa pakistanais ils avaient bondonner leur culture et tradition pour l'islam stricte dicté par des islamistes terroristes al qaeda et les services secrets pakistanais

Leur réussite, ils la doivent à leur drapeau blanc et au peuple afghan qui avait marre de la situation de la guerre civile imposés par des commandants sans pitié

mais aujourd'hui les taliban ne sont plus les mêmes l'avenir nous le dira

Salam
Comme Deva, je ne pense pas que Dr Najibullah soit un très grand visionnaire, mais néanmoins c'est un homme très chrismatique avec la carure d'un homme d'Etat, il sait dire les choses et attirer l'attention du publique, avec la suite des évenements on constate que Najib Gaw n'était pas si mauvais ou plutôt beaucoup plus mauvais que les gens comme Rabbani, Syaf ou Mohaqehqh.

Je suis de ceux qui pense que la guerre civile de 92 était un coup monté de plusieurs pays à leur tête les USA qui ne voulait absolument pas que les moudjahidines prennent le pouvoir, le Pakistan avait aussi leur intérets tout comme la Russie et bien d'autres pays, les moudjahidines n'avaient pas d'autres choix que de se battre, car l'ennemi avait fait en sort que le sang coule.

On a vu que la Russie nous a envahit sous prétexte de nous apporter le progrès, le même Russie après avoir tué et détruit notre pays, a tout fait pour alimenter la guerre civile, cet exemple est aussi valable avec les usa et ces alliés comme la France, ils sont là bas pour leurs intérets et si leurs intérets demandent, ils seront capable de massacrer tout le peuple afghans pour trouver ce qu'ils cherchent, c'est pourquoi ils ne faut jamais les prendre pour des alliés, comme on dit aucun chat n'attrappe un souris pour l'amour de Dieu.

Mais je remercie Dieu car tous ces pays criminels qui ont fait du mal à l'Afghanistan pour leurs intérets n'ont pas trouvé ce qu'ils cherchent en même temps dans notre pays, les Soviétiques se sont fait humillié, le Pakistan brule aujourd'hui avec un avenir incertain et les soldats criminels américains se font liquider sans pouvoir mettre en place le plant diabolique de leur dirigeant, la France de Sarkozy caniche de la maison blanche envoie les pauvres jeunes soldats à la guerre et en 10 ans, à part perdre des hommes on a vu les français faire AUCUN exploit.

Mias comme on dit ce qui est passé est mort, et pour moi si on remonte dans le temps, les premiers responsables de ces 30 dernières années ne sont autres que les caniche de Moscou les communistes qui ont commis leur coup d'Etat contre Daoud Khan qui était un véritable patriote, un vrai Afghan musulman qui chercxhait vraiment à developper le pays.

Golestan a écrit:

les premiers responsables de ces 30 dernières années ne sont autres que les caniche de Moscou les communistes qui ont commis leur coup d'Etat contre Daoud Khan qui était un véritable patriote, un vrai Afghan musulman qui cherchait vraiment à developper le pays.

slm

Le socialisme-communisme ne de date pas lors de l arivee de l armee Sovietique en Afghanistan. L emergence de communisme a commencee vers la revolution Russe d octobre.
Oui Docteur Nijubullah a choisi le socialisme comme d autres courants.
L Afghanistan n est pas le seul, je vous cite Irak Sadam Hussein, Nasser Egypte,Lybie Khadafi.
Le communisme a permit la decolonisation de beaucoup de pays voles par les colons Ex. canal de suez.
Pourquoi certain serait des criminels communistes, d autres des sains revolutionnaires. Je pense a la Revolution Francaise.

ahmad a écrit:

slm

Le socialisme-communisme ne de date pas lors de l arivee de l armee Sovietique en Afghanistan. L emergence de communisme a commence vers la revolution Russe d octobre.
Oui Docteur Nijubullah a choisi le socialisme comme d autres courants.
L Afghanistan n est pas le seul, je vous cite Irak Sadam Hussein, Nasser Egypte,Lybie Khadafi.
Le communisme a permit la decolonisation de beaucoup de pays voles par les colons Ex. canal de suez.
Pourquoi certain serait des criminels communistes, d autres des sains revolutionnaires. Je pense a la Revolution Francaise.

Salam
Je ne parle pas de communisme d'une manière générale même si je suis loin d'être un sympathisant communiste, il y a des communistes pour qui j'ai beaucoup de respect car ils ont fait un formidable travail pour les opprimés, Patrice Lumumba est un très bon exemple.

Je parle des socialiste afghan de Khalqh et Parsham qui ont produit que de la m........, dès leur prise de pouvoir ils ont commencé par massacrer le peuple tout en se tuant entre eux, ils ont obligé le peuple à se revolter et à résister et par la même ocasion servire l'intéret des autres, les communistes afghans ont fait beaucoup de mal à l'Afghanistan ensuite suivit de certains moudjahidines qui ont vendu leur religion pour le pouvoir, Rabbani reprochait à Najibullah d'être proche de moscou et aujourd'hui khodash beh sar ker obama nashasta.

Golestan a écrit:

Rabbani reprochait à Najibullah d'être proche de moscou et aujourd'hui khodash beh sar ker obama nashasta.

tu ma tué

Salam
Franchement j'ai même pas envie de parler d'Afghanistan à certains moments, ils me dégoutent tous, à une époque on avait la photo de Rabbni collé à chaque mur de notre maison, mais avec de recule je constate que le peuple était sincere mais eux, ils ne pensaient qu'à maintenir leur cul sur le tronc du pouvoir.

ahmad a écrit:

slm

Le socialisme-communisme ne de date pas lors de l arivee de l armee Sovietique en Afghanistan. L emergence de communisme a commencee vers la revolution Russe d octobre.
Oui Docteur Nijubullah a choisi le socialisme comme d autres courants.
L Afghanistan n est pas le seul, je vous cite Irak Sadam Hussein, Nasser Egypte,Lybie Khadafi.
Le communisme a permit la decolonisation de beaucoup de pays voles par les colons Ex. canal de suez.
Pourquoi certain serait des criminels communistes, d autres des sains revolutionnaires. Je pense a la Revolution Francaise.

Pourquoi les communistes ont renversé le pourvoir de Daud Khan? , c'est là que tout a commencé il a fini avec l'autocratie de Zaher Shah avait instauré une constitution, au parlement il y avait tout le monde... Le pays avait beaucoup progressé , il avait des relations neutre avec les étrangers et il était très patriote aimer tout son peuple

Les communistes bien pire que les taliban l'ont tué toute sa famille sauvagement

tout simplement parce qu'il ne voulait pas que son pays devient un sujet soviétique

Afg4ever a écrit:

tout simplement parce qu'il ne voulait pas que son pays devient un sujet soviétique

Sais-tu Afg4ever que Brejnev avait reçu une tarte de la main de Daoud Khan, ils étaient en réunion il avait mal parlé avec Daoud Khan, Daoud Khan lui avait mis une bonne claque sur sa gueulle en lui disant qu'on ne parle pas de cette manière au président d'Afghanistan.

Daoud Khan reste un des meilleurs dirigeants de notre histoire, s'était vraiment un Sardar.

Golestan a écrit:

Afg4ever a écrit:

tout simplement parce qu'il ne voulait pas que son pays devient un sujet soviétique

Sais-tu Afg4ever que Brejnev avait reçu une tarte de la main de Daoud Khan, ils étaient en réunion il avait mal parlé avec Daoud Khan, Daoud Khan lui avait mis une bonne claque sur sa gueulle en lui disant qu'on ne parle pas de cette manière au président d'Afghanistan.

Daoud Khan reste un des meilleurs dirigeants de notre histoire, s'était vraiment un Sardar.

non je savais pas

Ben ça prouve qu'il était un afghan pur et dur

honte aux camunistes afghans qui ont vendu leur pays aux soviétiques et leur religion au diable

énssanhayé badbakht

salam

là je suis tombé sur une vidéo intéressante, où un général russe Anatoliy Takatchov à Panjsher en 2003 pour le tournage d'un reportage sur la guerre russo afghane, nous dit qu'il avait négocier un cessez le feu avec Ahmad Shah Massoud, un cessez le feu qui à duré tout de même du 1er Janvier 1983 jusqu'au mois de Mars 1884 dans un premier temps, plus d'un an !!! ( vous pouvez voir à partir de 3ème minute dans la première vidéo ) car les russes avait subit beaucoup de pertes en 1983 et ils n'arriver plus a tenir sur tout les fronts. Et c'est Babrak Karmal qui a organiser une operation et a envoyer une armée afghane pour obtenir l'arret de ce cessez le feu entre Massoud et Soviétiques.

Ensuite en 84 les russes entre eux ont déjà décider de partir, en 1985 Gorbatchev devenu président et en 1986 ils ont choisit Dr. Najibullah en Afghanistan, les russes l'ont choisit parce qu'il était pour le départ des soldats soviétiques de l'Afghanistan. Et ils disent sur la vidéo que c'est Najibullah qui a organiser le retrait des forces russes par contre les autres communistes afghans faisait tout pour contrer et saboter leur départ car ils ne s'imaginaient pas que Najib était capable de tenir seul et pensait que les russe les ont trahit. Mais le 13 novembre 1986 les responsables soviétiques à Moscou ont décider publiquement de se retirer. en Juillet 1987 général Grommov à était nommé à la tête de l'armé russe (son objectif était d'organiser le retrait des soldats avec l'aide des généraux de Najibullah) Petit à petit les soldats russe se faisait remplacer par les soldats afghans jusqu'à ce qu'il reste que la moitié du total de leur troupes. Les soldats russes ne compter plus les semaines mais les jours... Et encore une fois sur la deuxième vidéo ils disent que les armées de terres russes qui devaient passer par les vallées de SALANG ( la route Kaboul/Salang/Termez/tajikistan), avant de passé ils organiser des cessez le feux avec le héros mujaheddine Ahmad Shah Massoud car il contrôler cette territoire comme une république.... Le commandant Andrey Avtchinikov 1987/1989 dit que pendant cette époque ils vivaient chez les "douchmanes" = ennemis "doukhi" qu'ils voyageaient sur les routes des mujaheddines Et dit qu'ils se saluer et se donner la mains !!! (2ème vidéo 1min:12sec) Ensuite un certain politicien Alexandre Yakhovskiy qui travailler à Kaboul dit que Najibullah avait très peur que les russes l'abandonne déjà pour Massoud... Ensuite il dit qu'à Moscou il y eu deux groupes, ceux qui voulait Ahmad Shah Massoud et accepter les demandes des américains et pakistanais !!! et ceux qui voulait continuer avec Najibullah. Et finalement c'est Chivarnadzeh le ministre des affaires étrangères soviétique sous les demandes de Najibullah ( qui était très très en colère) a ordonner une opération militaire contre les forces de Massoud... Le ministre de la défense Jyazov (russe) a nommé cette opération "Taïfoun" et disait que cette opération est profitable à Najibullah mais nous les soldats soviétique nous allons aggraver les risques de notre retraite de ce pays cette opération peut nous nuire gravement... mais les ordre sont les ordres . Les dernier soldats russes mourraient dans les dernières batailles de l'empire soviétique

15051 morts et 53753 blessés selon les soviétiques

à la fin de la vidéo on voit un père chercher désespérément son fils franchement j'ai failli pleurer pour un russe

conclusion: le départ des soviétiques était très lente et a prix beaucoup de temps, malgré que la guerre était pas que dans le sud mais aussi dans le nord l'ouest et l'Est. je pense que les américains ne partirons pas avant 2016... C'est pour ça ils cherche des négociations avec les talibans comme les soviétiques avec Massoud... il y a beaucoup de similitudes quand on voit la vidéo entre les deux guerres et les deux régimes des gouv afghan pro soviét et pro américains etc

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Tout ca pour rien, des million de morts pour qu au final les vainqueurs soit l occident

Juba a écrit:

Tout ca pour rien, des million de morts pour qu au final les vainqueurs soit l occident

slm

parfois j'ai l'impression que les leaders afghans sont comme des pions, tu choisit juste une case, il va rentrer tout seul

Salam
Je ne sais pas si vous connaissez Mr Aref Abassi, c'est une personne qui connait parfaitement la situation d'Afghanistan et son histoire, surtout l'histoire de ces 30 dernières années, je le trouve objectif dans ces positions, il n'hésite pas à dénnoncer et dire la vérité autant sur un homme comme Massoud ou Hekmatyar que sur Najib, il a l'air de souffrire pour l'Afghanistan et son peuple qui son victime selon Mr Abassi des complots des uns et des autres et qui souffre en silence.

Je vous conseille vivement de regarder ce lien et de vous poursuivre le reste de son discours en faisant attention au numéro, il vous présente Najib et ces oeuvres et il répond à ceux qui considère Najib Comme un Gahraman.

https://www.youtube.com/watch?v=O7PpnEwnxPk&feature=related

Afg4ever a écrit:

salam

là je suis tombé sur une vidéo intéressante, où un général russe Anatoliy Takatchov à Panjsher en 2003 pour le tournage d'un reportage sur la guerre russo afghane, nous dit qu'il avait négocier un cessez le feu avec Ahmad Shah Massoud, un cessez le feu qui à duré tout de même du 1er Janvier 1983 jusqu'au mois de Mars 1884 dans un premier temps, plus d'un an !!! ( vous pouvez voir à partir de 3ème minute dans la première vidéo ) car les russes avait subit beaucoup de pertes en 1983 et ils n'arriver plus a tenir sur tout les fronts. Et c'est Babrak Karmal qui a organiser une operation et a envoyer une armée afghane pour obtenir l'arret de ce cessez le feu entre Massoud et Soviétiques.

Ensuite en 84 les russes entre eux ont déjà décider de partir, en 1985 Gorbatchev devenu président et en 1986 ils ont choisit Dr. Najibullah en Afghanistan, les russes l'ont choisit parce qu'il était pour le départ des soldats soviétiques de l'Afghanistan. Et ils disent sur la vidéo que c'est Najibullah qui a organiser le retrait des forces russes par contre les autres communistes afghans faisait tout pour contrer et saboter leur départ car ils ne s'imaginaient pas que Najib était capable de tenir seul et pensait que les russe les ont trahit. Mais le 13 novembre 1986 les responsables soviétiques à Moscou ont décider publiquement de se retirer. en Juillet 1987 général Grommov à était nommé à la tête de l'armé russe (son objectif était d'organiser le retrait des soldats avec l'aide des généraux de Najibullah) Petit à petit les soldats russe se faisait remplacer par les soldats afghans jusqu'à ce qu'il reste que la moitié du total de leur troupes. Les soldats russes ne compter plus les semaines mais les jours... Et encore une fois sur la deuxième vidéo ils disent que les armées de terres russes qui devaient passer par les vallées de SALANG ( la route Kaboul/Salang/Termez/tajikistan), avant de passé ils organiser des cessez le feux avec le héros mujaheddine Ahmad Shah Massoud car il contrôler cette territoire comme une république.... Le commandant Andrey Avtchinikov 1987/1989 dit que pendant cette époque ils vivaient chez les "douchmanes" = ennemis "doukhi" qu'ils voyageaient sur les routes des mujaheddines Et dit qu'ils se saluer et se donner la mains !!! (2ème vidéo 1min:12sec) Ensuite un certain politicien Alexandre Yakhovskiy qui travailler à Kaboul dit que Najibullah avait très peur que les russes l'abandonne déjà pour Massoud... Ensuite il dit qu'à Moscou il y eu deux groupes, ceux qui voulait Ahmad Shah Massoud et accepter les demandes des américains et pakistanais !!! et ceux qui voulait continuer avec Najibullah. Et finalement c'est Chivarnadzeh le ministre des affaires étrangères soviétique sous les demandes de Najibullah ( qui était très très en colère) a ordonner une opération militaire contre les forces de Massoud... Le ministre de la défense Jyazov (russe) a nommé cette opération "Taïfoun" et disait que cette opération est profitable à Najibullah mais nous les soldats soviétique nous allons aggraver les risques de notre retraite de ce pays cette opération peut nous nuire gravement... mais les ordre sont les ordres . Les dernier soldats russes mourraient dans les dernières batailles de l'empire soviétique

15051 morts et 53753 blessés selon les soviétiques

à la fin de la vidéo on voit un père chercher désespérément son fils franchement j'ai failli pleurer pour un russe

conclusion: le départ des soviétiques était très lente et a prix beaucoup de temps, malgré que la guerre était pas que dans le sud mais aussi dans le nord l'ouest et l'Est. je pense que les américains ne partirons pas avant 2016... C'est pour ça ils cherche des négociations avec les talibans comme les soviétiques avec Massoud... il y a beaucoup de similitudes quand on voit la vidéo entre les deux guerres et les deux régimes des gouv afghan pro soviét et pro américains etc

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Salam Aleykom,

afg4ever jan j'espère que vous allez bien, est-ce que vous pouvez répondre à mon mp (message privé) s'il vous plaît. J'aimerai vous consulter concernant ces vidéos en langue russe et votre traduction

Nematullah a écrit:

Salam Aleykom,

afg4ever jan j'espère que vous allez bien, est-ce que vous pouvez répondre à mon mp (message privé) s'il vous plaît. J'aimerai vous consulter concernant ces vidéos en langue russe et votre traduction

salam,

j'ai traduit que ses deux la car les autres vidéo ne m'ont pas trop intéresser, puis en tout il y a cinq vidéos et donc il en reste 3, je n'ai pas trop le temps wrora, je l'ai fait sur un coup de tête à 3heures du matin