Il faut se préparer au pire (Financial Times)

Salam
Les gouvernements doivent se préparer à utiliser l'argent des contribuables pour sauver le système financier, a déclaré mercredi le directeur général adjoint du Fonds monétaire international, John Lipsky. Il faut, selon lui, "envisager l'impensable", c'est-à-dire l'effondrement du système financier mondial, même si ce scénario reste "improbable". Les pouvoirs publics ont un rôle à jouer "lorsque les solutions du marché ont été épuisées", a affirmé John Lipsky, ajoutant qu'il faut envisager toutes les options, y compris "l'utilisation des fonds publics".

Autrement dit, traduit le Financial Times, le FMI est favorable au sauvetage par l'Etat des banques menacées de faillite. Selon l'organisation internationale, certains pays, comme la Chine, devraient également prendre des mesures de relance pour soutenir leur économie. Comme le souligne le Wall Street Journal, cette prise de position marque un tournant pour le FMI, qui prône habituellement l'équilibre budgétaire et la limitation des dépenses de l'Etat, tout en faisant confiance au marché pour soutenir la croissance.

ken le survivant a écrit:

le systéme s'éffondredra, quand toutes les monnaies s'éffondreront, une monnaie unique sera établi. qui dit monnaie unique dit économie mondiale unifié, puis banque unifiée puis gouvernement unifié. bref le gouvernement mondial.

Euh...je dirais que tu as de l'imagination. Je suis d'accord qu'on tend vers une uniformisation des systèmes économiques, mais on est encore loin du compte, très très loin.

ken le survivant a écrit:

le systéme est gangréné par le crédit qui est haram.

Il n'y a pas d'économie sans crédit. Cites-moi un seul pays au monde, et compris des pays islamiques, où les gens ne pratiquent pas le système de crédit (au moins de manière contournée pour certains pays islamiques).

ken le survivant a écrit:

le surcrédit produit énormément de monnaie, qui donne de la surinflation pour aboutir a de nouveaux crédit.
les banques amassent des billets, les peuples ne produisent plus rien de réel, ils se battent pour du pécul. au final on amasse, on thésaurise (ce qui haram aussi) et le systéme va s'éffondrer. car la monnaie ne vaut plus rien. deux salaires de 2000 euros ne font plus vivre. ce ne sont pas les prix qui augmentent mais la valeur de la monnaie qui baisse!

Ça s'appellent redistribution des richesse. Je pense que c'est une des effets de la mondialisation. Le pouvoir d'achat diminue dans les pays 'riches', et augmente dans les pays 'moins riches'.

ken le survivant a écrit:

de toute manière tout systéme artificle s'éffondre, c'est ainsi et inchallah il s'éffondrera. de toute manière c'est un systéme injuste. des hommes amassent 60milliards, c'est réellement impossible. sauf dans un systéme corrompue.

Et le mérite et le travail dans tout ça ? Le gars qui gagne ces 60 milliards à fait surement marcher son cerveau à un moment ou un autre, à fait preuve de l'intelligence, à travailler sur son projet pour y arriver. C'est pas en claquant les doigts qu'il y est...

Salam
Gagner 60 millirads de dollards même par mois n'est pas interdit dans l'islam, un mec comme Bile Gate a tout a fait le droit de gagner ce qu'il gagne, mais il faut simplement ne pas oublier de donner le zakat qui consiste a donner aux pauvres 2.5% de notre richesse qui a été mis de côté pendant toute l'année.

Le prohpète saw nous a demandé en gros d'oeuvrer pour le bas monde comme si on allait vivre éternellement, et de faire pour la religion comme si on allé mourir demain.

Pour le crédit je suis d'accord avec AZ, aucun pays au monde n'est epargné par ce fénomene, le raison est simple, l'économie mondiale est entre les mains des juifs et ils l'ont fait de la manière que tout tourne au tour des crédits.

quote="ken le survivant"]le systéme s'éffondredra
[/quote]

sacré ippo le fou!
pourtant..


je pense que l'on en a pas pour longtemps à moins que dieu veuille autre chose...

ken le survivant a écrit:

Golestan a écrit:

Salam
Gagner 60 millirads de dollards même par mois n'est pas interdit dans l'islam, un mec comme Bile Gate a tout a fait le droit de gagner ce qu'il gagne, mais il faut simplement ne pas oublier de donner le zakat qui consiste a donner aux pauvres 2.5% de notre richesse qui a été mis de côté pendant toute l'année.

salam

bil gate ne donne pas la zakat à moins que.. il a fait la shahada en cachette.

sinon retour à la case départ. c'est a dire que ces 60 milliards sont belle et bien coupables.

Salam
Qui t'as dit que Bil Gate payait le Zakat

Tu sous-entendais plus haut que gagner bcp de l'argent n'est pas btrès bien dans l'islam, je t'ai simplement répondu qu'on peut tout à fait gagner des millions et des millions en usant la même méthode que Bile Gate, à seul condition de payer le zakat.

Bile Gate gagne sont argent honnêtement, du moins à nce que je connais.

ken le survivant a écrit:

quand au mérite du travail, il mérite combien le travail de bil gate? 60 milliard? tu plaisantes j'espère. si tu terenseignes un peu sur sa vie, tu verras qu'il a volé l'idée de quelqu'un. peut etre qu'il mérite 60 dollards. a quoi ca sert d'avoir 60 milliards ? supposons qu'il dépense 1 milliards par jour, il va vivre 60 ans.

Oui, il a volé l'idée de Steve Jobs concernant le concept 'souris'. Mais c'est se cacher la face en disant que Bill Gates n'a pas mérité son argent. La démocratisation des PC c'est bien à lui qu'on doit, sans oublier Office, dont personne n'arrive à faire au moins pareils. C'est l'homme qui a joué le plus grand rôle à la démocratisation de l'informatique.

Maintenant, je reconnais aussi que ça boîte (puisqu'il a pris sa retraite) utilise des méthodes scandaleuse (vente liée: lors d'achat d'un PC, on nous oblige à acheter du Windows) pour s'enrichir. Mais de là à nier son mérite...

salam
Bon oublions Bile Gate, mais si je prends le boss d'Ebay qui est un américain d'origine iranien, c'est un millionnaire et il a bien mérité son argent, on ne peut pas dire le contraire.

ken le survivant a écrit:

ah bon, il n'ya pas d'économie sans crédit. c'est la deuxième loi fondamentale aprés celle de la dynamique?

oublies ce qu'on t'as appris à l'université.

il a existé un temps ou il y'avait une économie florissante sans crédit! faut juste lire un peu de l'histoire passée.

J'aime bien quand tu fais genre tu parles de ta propre expérience, parce que tu as eu l'illumination de sortir des 'discours universitaires'...Si le crédit était une chose aussi inutile et mauvaise que tu prétends, personne ne l'aurait utilisé. Si le crédit existe aujourd'hui, c'est bien parce que ça rend quelque part un service. Maintenant, je suis d'accord que c'est en contradiction avec l'Islam, et c'est pour ça que dans certains pays islamiques, on ne fait pas de crédit directement, mais on contourne le problème.

ken le survivant a écrit:

comme disait coluche, le crédit c'est moins tu peux payer et plus tu payes.

Il a pas tord. Plus t'es pauvre, plus la probabilité que tu honores tes engagements est petite (c'est mathématiques, et c'est comme ça, après si c'est moralement acceptable ou pas c'est autre chose). Et par conséquent, tu payes avec un taux d'intérêt plus élevé. C'est surtout vrai pour des crédits aux states, où plus t'es riche, moins élevé est ton taux de crédit.

AZ arrètes de bouder, affrontes golestan comme un bonhomme, n'ai pas peur de lui, on te soutient tous ici, moi le premier.
mais arrètes de bouder, t'es plus un bébé akhi

ken le survivant a écrit:

AZ arrètes de bouder, affrontes golestan comme un bonhomme, n'ai pas peur de lui, on te soutient tous ici, moi le premier.
mais arrètes de bouder, t'es plus un bébé akhi

Salam
Apprement je fonds tout ce qui se frotte à moi, je crois que je suis bien parti pour faire de la politique

ken le survivant a écrit:

ippo le fou disait le systême va s'effondrer...




à moins que Dieu en décide autrement, on en a pas pour longtemps.

salam

ippo n est pas le seul à penser ça , un état qui est monté si haut ne peut que retomber ensuite..

mais t entends quoi par "on n en a pas pour longtemps?"..l inflation va nous frapper encore plus fort mais à t entendre on dirait que la mort nous guette ...
tu t attends à quoi excatement dans cette crise?je veux dire concrêtement parlant..

salam

une réponse possible

https://www.dailymotion.com/video/x4asqc_largent-debut_politics

une autre possible

https://www.dailymotion.com/relevance/search/crise%2Bfinanci%25C3%25A8re/video/x6vpcu_crise-financiere-la-guerre-comme-so_news

et y'en a plein d'autre

tiens celle ci

https://www.dailymotion.com/relevance/search/crise%2Bfinanci%25C3%25A8re/video/x488bu_la-crise-financiere-de-2008-et-lall_politics


maintenant faut faire des douas pour que nous faibles innocents on paye pas à la place de ces banquiers corrompus.

mais je veux surtout pas passer pour un fou.

salam

c Allah qui donne le rezgh, la subsistance;
je men fou de la crise...yavai pas de bourse pas de banque en afghanistan et le peuple afghan n est pas mort malgré les guerres...

Hessam a écrit:

salam

c Allah qui donne le rezgh, la subsistance;
je men fou de la crise...yavai pas de bourse pas de banque en afghanistan et le peuple afghan n est pas mort malgré les guerres...

salam

akhi,
ça tout le monde le sait!
maintenant est ce que tu vas laisser les grands banquiers spéculateurs partir avec tes économies, ton travail, ta sueur.
je te l'ai déjà dis, tu as une fausse vision des problèmes!
le problème n'est pas de savoir si c'est Allah qui donne, mais est ce tu vas laisser un terroriste de banquier prendre 42 ans de travail d'un papi?
donc Allah te donne le rizq, mais allah te demande de défendre ton rizq contre les voleurs et les escrocs. tu es quelqu'un de trop pacif et fataliste. j'ai remarqué que tous les musulmans sont comme ça! comme tu l'as dis, l'afghanistan. peut etre que tous les afghans ne sont pas morts,mais quand tu auras des enfants qui mourront en bas age, et que tu auras une petite fille avec des yeux gonflés de conjonctivite et un frère qui a besoin d'une opération du coeur et que tu pourras pas les soigner parceque tu as laisser la banque partir avec ton argent, tu seras le plus idiot des hommes.
c'est pas pour rien que l'afghanistan se fait piétiner tous les jours, c'est à cause de cette mentalité de fataliste musulman qui croit que tout se fait avec un coup de vent. Allah te demande de faire les causes, de savoir, de te préparer, de combattre celui qui veut te dépouiller, d'être averti, intelligent et de pas travailler comme un esclave puis quand on t'avertit de la faillite "tu dis, c'est pas grave, c'est Allah qui décide! laissons les prendre le fruit de notre sueur!". il te manque un truc dans la croyance en la destinée, tu as juste une branche, celle qu'on appelle la volonté divine mais tu oublies la volonté humaine ou le libre arbitre. si tu étudies la sunna, les deux font partie de la croyance du musulman. autrement dit, tu dois agir selon ta volonté puis tu dois t'en remettre à la volonté absolue de Allah. toi tu as juste la dernière, bref je vais pas faire un cours de dinne, mais ce genre de réaction m'enerve, parceque c'est ca qui fait que les musulmans sont toours piétiner. ca me rappelle un type qui passait le bac, je le voyais s'amuser et quand je lui ai dis révises ya himar, il m'a répondu "c'est Allah qui va me donner le bac!". C'est un raisonnement faux qui est né avec la secte qadariya. faut juste te renseigner un peu akhi! à l'opposé y'a la secte du libre arbitre. le sunnite est au centre, il croit en la volonté divine mais se considère libre de ses efforts et donc doit faire des effrots!

akhi, tu as une réaction de fénéantise, sans plus. quand ca fait chier les gens de savoir ou de faire, "c'est Allah qui donne!", mais quand il s'agit d'aller s'acheter la PS3 ou d'aller passer des vacances ou de manger un kebab, il attend pas que Allah lui dépose l'avion devant ses yeux ou que allah lui descend du ciel la Ps3 ou lui ramène un kebab avec le vent, non! il court comme un animal pour gagner l'argent, puis s'informe, se dépêche, court dans l'aéroport, sue, se renseigne sur la meilleur PS3 etc... réfléchis y, tu tombes souvent dans ce piège. Akhi, ne révises plus, c'est Allah qui donne les diplômes, ne fais plus de nuit blanches..

j'espêre que tu as compris!

wasalam

ps/ personne n'a dit que on allait tous mourir. enfin je n'ai jamais dis ca. ce sont juste des scénarios possibles... qui ont déjà eu lieu!

reps/ de toute facon, j'ai pratiquement rien mdr! donc pkoi je me casse la tête?

akhi d accord ta l heure jvai aller braké ma bank et si jme fait chopé jte balance; jdit que c est toi le commanditaire !!!
en taule t en aura plus besoin de ton argent

ken le survivant a écrit:

Hessam a écrit:

akhi d accord ta l heure jvai aller braké ma bank et si jme fait chopé jte balance; jdit que c est toi le commanditaire !!!
en taule t en aura plus besoin de ton argent

akhi, je n'ai pas d'argent. du moins ce qu'il me reste va partir dans l'abonnement du net, les inscriptions, les kebabs et le sport enfin pour perdre la graisse!

donc...

salam
akhi un conseil: mange pas de kebab comme ca t aura pas a faire du sport pour perdre de la graisse comme ca t economisera de largent que ton bankier pourra te karot...

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20081007trib000181122/la-crise-financiere-plonge-lislande-au-bord-du-gouffre.html

https://www.dailymotion.com/SHABBAZZ4EVER/video/x6xun5_zapping-de-la-crise_news

http://www.rfi.fr/actufr/articles/106/article_73232.asp

http://infos.actusite.fr/fr?p=aW5mb3MuYWN0dXNpdGUuZnIvZmluYW5jZS9sYS1jcmlzZS1maW5hbmNpZXJlLXRvdWNoZS1sZXMtYmFucXVlcy1ldXJvcGVlbm5lcy0vZmluYW5jZS83NS1wYXJpcy9wLTI5NDU2


aie aie, ca sent le feu....

salam.
Moi chui ni optimiste ni pessimiste. Ms kan je nai aucun poids sur la situation jai tendance a etr fataliste et jemenfoutiste