l’OTAN commet les mêmes erreurs que l’URSS

En Afghanistan l’OTAN commet les mêmes erreurs que l’URSS, estime l’ambassadeur Russe à Kaboul

Incompréhension de la situation en Afghanistan et de la culture de son peuple, complexe de supériorité : selon M. Kabulov, l’ambassadeur Russe à Kaboul, l’OTAN tombe dans les mêmes travers que l’occupation soviétique qui s’est soldée par une défaite cuisante il y a 20 aujourd’hui

Par Alastair Leithead, BBC, 15 mai 2008

Il y a vingt ans aujourd’hui, à Kaboul, les chars et les véhicules blindés s’ébranlaient en direction du nord. L’Union soviétique commençait à se retirer d’Afghanistan après huit ans et demi de guerre.

Les moudjahiddines, qui recevaient argent et armes d’une alliance réunissant les États-Unis, la Grande-Bretagne, le Pakistan et l’Arabie saoudite, avaient vaincu une superpuissance mondiale.

Aujourd’hui, le pays est parsemé de souvenirs du temps de l’occupation soviétique. Partout, même à Kaboul on rencontre encore ces carcasses rouillées des épaves abandonnées là par les soviétiques.

Zamir Kabulov - le bien nommé - est arrivé en Afghanistan en 1977 en tant que jeune diplomate soviétique et a depuis lors vécu les turbulences des 30 dernières années qui ont éprouvé cette malheureuse nation.

Mêmes erreurs

Aujourd’hui, M. Kabulov est ambassadeur Russe à Kaboul et la voix de cet homme d’expérience devrait être entendue par les militaires du corps expéditionnaire de l’OTAN que dirigent par les USA.

« Il n’y a pas une seule erreur commise par l’Union soviétique qui n’ait été refaite par la communauté internationale ici en Afghanistan », constate M. Kabulov, qui énumère :

« La sous-estimation de la nation afghane, la conviction que nous avions une supériorité sur les Afghans, qu’ils sont inférieurs et qu’on ne peut pas leur faire confiance pour régler les affaires dans ce pays. »

Et cette liste ne s’arrête pas là.

« Un manque de connaissance de la situation sociale et ethnique de ce pays, un manque de compréhension des traditions et de la religion. »

Il note de plus que les nouveaux maîtres du pays commettent aussi des erreurs qui leurs sont propres.

« Les soldats de l’OTAN et les officiers se tiennent à l’écart des Afghans - ils ne sont pas en contact au quotidien. Ils ne communiquent avec eux que derrière le canon de leurs armes dans leurs véhicules à l’épreuve des balles. »

Il avoue une certaine satisfaction à constater que ceux avaient soutenu les moudjahiddines souffrent aujourd’hui à leur tour.

« Dans une certaine mesure, oui, je ne saurais le dissimuler. Mais je suis encore plus satisfait qu’il n’y ait pas de soldats Russe dans l’ISAF [l’ International Security Assistance Force de l’OTAN] parce que je ne veux pas les voir souffrir des mêmes maux, ressentir les mêmes difficultés que celles qu’ont vos soldats. »

Après le retrait des soviétique les moudjahiddines se sont retournés les uns contre les autres en des combats qui ont déchiré l’Afghanistan. Kaboul a été alors la proie d’une guerre civile que les diverses factions se livraient, tuant des milliers de civils.

« Tuer des innocents »

Ahmad Shah Ahmadzai, un dirigeant des moudjahiddines qui fut Premier ministre en exil pendant les années 1990, reconnaît leur échec dans les années qui ont suivi le retrait soviétique.

Il s’oppose désormais au gouvernement du Président Hamid Karzai et s’est présenté face à lui lors de la dernière élection. M. Ahmadzai établit des parallèles entre les années 1980 et la situation actuelle de la mission internationale.

« Les Russes ont été battus parce qu’ils avaient envahi notre pays. C’étaient eux les agresseurs, pas nous », rappelle-t-il.

Lorsque l’on lui demande de comparer l’occupation soviétique par rapport à la mission de l’OTAN aujourd’hui, il estime que « sur le terrain la situation n’est pas différente parce que les Soviétiques nous imposaient leur régime communiste. Les forces qui sont là aujourd’hui nous imposent leur soi-disant démocratie. »

« [Les Russes] avaient tort, mais les forces de l’OTAN aujourd’hui se conduisent également mal en tuant des innocents - hommes, femmes et enfants. »

Les commandants de l’OTAN s’élèvent en faux contre cela et affirment qu’ils font tout leur possible pour éviter les victimes civiles, en faisant valoir qu’ils font des progrès sur le plan militaire contre les insurgés.

« Ils gagnent des batailles, mais perdent la guerre », juge l’ambassadeur Kabulov, qui estime que les choses sont encore plus difficiles maintenant qu’elles ne l’étaient dans les années 1980.

« Les structures du gouvernement étaient bien plus présentes sur le terrain à l’époque et notre tâche consistait surtout à les soutenir et à gagner leur loyauté - les coeur et les esprits - mais nous avions une administration qui fonctionnait. »

Nouvelles épaves ?

Dans la province de Helmand, les forces britanniques présentes dans la ville de Kajaki combattent depuis des positions qui avaient été construites du temps des Soviétiques.

On trouve partout des épaves de véhicules blindés en train de rouiller dans des canaux d’irrigation à l’endroit même où les Britanniques sont désormais en lutte contre les talibans. Ils se battent sur les mêmes arpents de terres.

« Nous ne prenions pas la peine d’enlever les épaves de nos tanks et des véhicules détruits, alors que vous le faîtes. Peut-être avez-vous plus de ressources, ou peut-être moins de pertes », s’interroge-t-il.

« Mais si les choses continuent à empirer, comme c’est le cas aujourd’hui, revenez dans deux ans et vous trouverez alors beaucoup de vos propres épaves. »

C’est là une opinion pessimiste, de celles qui donnent à réfléchir, bien qu’elles soient souvent ignorées. Car c’est l’avis d’un homme très bien informé.


http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1983

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SLM,

Il est tres bien cet article...tres interessant.

Salam,

"En Afghanistan l’OTAN commet les mêmes erreurs que l’URSS, estime l’ambassadeur Russe à Kaboul"
Assez d'accord avec avec ces propos même s'il faudrait souligner que la situation n'est pas la même, que son analyse est un peu simpliste, "démago".

Les moudjahiddines, qui recevaient argent et armes d’une alliance réunissant les États-Unis, la Grande-Bretagne, le Pakistan et l’Arabie saoudite, avaient vaincu une superpuissance mondiale.

Alors là, j'aimerais, si je pouvais, lui demander d'expliquer et de prouver.
Les États Unis et le Pakistan (main dans la main dés lors, et ,jusqu'à présent!!) n'ont jamais aidé les moudjahidines qui ont repoussé les forces soviétiques. Les États Unis avaient misé sur Ekhmatyar qui s'est contenté de bombarder Kaboul; peut-on l'assimiler aux moudjahidines?
Il se peut que l'Arabie Saoudite l'ait fait, mais la Grande Bretagne???
Si quelqu'un en sait un peu plus sur ces "aides" britanniques et saoudiennes, ce serait bien.
Merci.

asma09 a écrit:

Salam,

"En Afghanistan l’OTAN commet les mêmes erreurs que l’URSS, estime l’ambassadeur Russe à Kaboul"
Assez d'accord avec avec ces propos même s'il faudrait souligner que la situation n'est pas la même, que son analyse est un peu simpliste, "démago".

Les moudjahiddines, qui recevaient argent et armes d’une alliance réunissant les États-Unis, la Grande-Bretagne, le Pakistan et l’Arabie saoudite, avaient vaincu une superpuissance mondiale.

Alors là, j'aimerais, si je pouvais, lui demander d'expliquer et de prouver.
Les États Unis et le Pakistan (main dans la main dés lors, et ,jusqu'à présent!!) n'ont jamais aidé les moudjahidines qui ont repoussé les forces soviétiques. Les États Unis avaient misé sur Ekhmatyar qui s'est contenté de bombarder Kaboul; peut-on l'assimiler aux moudjahidines?
Il se peut que l'Arabie Saoudite l'ait fait, mais la Grande Bretagne???
Si quelqu'un en sait un peu plus sur ces "aides" britanniques et saoudiennes, ce serait bien.
Merci.

salam

je ne comprends le sens de votre question ,
vous voulez savoir si c est vrai que les usa ont financé les armes des moudjaheds contre les soviets?
ou actuellement?

Salam,

En fait pour les Etats Unis, lors de la lutte contre les soviétiques, je sais qu'ils n'ont jamais aidé les moudjaïdines qui se battaient en Afghanistan.
Par contre, qu'en était-il de la Grande Bretagne et de l'Arabie Saoudite à cette époque?

Merci.

asma09 a écrit:

Salam,

En fait pour les Etats Unis, lors de la lutte contre les soviétiques, je sais qu'ils n'ont jamais aidé les moudjaïdines qui se battaient en Afghanistan.
Par contre, qu'en était-il de la Grande Bretagne et de l'Arabie Saoudite à cette époque?

Merci.

Salam
Quelles sont vos éléments pour dire que les USA n'ont jamais aidé les moudjahidines contre les soviétiques?

Il y a bien eu une aide mais l'essentiel de cette aide a été détourné par le régime Pakistanais et les miettes distribués à ces partisants en Afghanistan.

Salam,

Une aide qui passait par le Pakistan, mais je parlais d'aide directe en Afghanistan.

asma09 a écrit:

Salam,

Une aide qui passait par le Pakistan, mais je parlais d'aide directe en Afghanistan.

Salam,
Dans ce cas, à ma connaissance aucune aide n'a été donné directement aux moudjahidines, c'est le gouvernement Pakistanais qui avait pour mission de distribuer l'aide fournit par les paus étrangers.

Mais concernant les arabes, parfois des aides des cercles privées venaient directement sur le terrain sans passer par le Pakistan, plus souvent il s'agissait des riches arabes qui soutenaient le djihad contre l'armée rouge.

salam

j avais lu un bouquin qui parlait sur les enjeux américains face à la guerre de l afghanistan contre les soviets...un documentaire était passé sur arte aussi et ça donnait les larmes aux yeux de se rendre compte que les afghans ont servi de pions aux usa qui cherchaient à faire tomber le communisme d où leurs aides aux afghans...

la C.I.A était l acteur principal et l ennemi principal de l urss et vice-versa ,
les usa avaient tout intérêt à renverser le pouvoir des soviets d où leurs soins de financer et ravitailler les milices afghanes qui combattaient l armée rouge ,
alors comme le dit golestan , ce financement était peut être indirect mais il était bien réel et les usa ne se sont pas arrêtés là en préparant le terrain (avec la complicité de notre prostituée fidèle alias le pakistan ) , aux talebs pour geler le pays puis en utilisant cette même carte taleb pour rentrer au pays..on observe la suite..

je pense que la politique n est pas aussi imprévisible qu on veuille nous le faire croire et que les plans les plus pervers commes les occupations de différents pays , l émergence de nouveaux régimes ...sont calculés longtemps à l avance ...
ce qu a fait les usa pendant la guerre afghano-soviet et ce que les usa font aujourd hui chez nous ont un rapport direct avec leurs propres intérêts et je pense que cette volonté de montrer sa supèriorité par rapport à la russie est encore présente ...
autrefois c était la cia contre l armée russe maintenant c est la cia contre les talebs (bien que ce soit une excuse on le sait bien )...les usa ont toujours était actif dans la situation du pays...
trop d intérêts d ordre économique , géo-politique , stratégique..moi je serai la russie je ne serai pas tranquille...