Les provinces basculent du côté de la rébellion

l analyse est bonne même si celui qu il l'a faite est de mauvaise foi ...
c est le patriotisme naturelle des pachtouns qui prend le dessus et pas de l intimidation talibane mais bon , on imagine toute les conneries du monde quand on est atteint dans son égo..


http://www.lefigaro.fr/international/2008/08/20/01003-20080820ARTFIG00011-les-provinces-basculent-du-cote-de-la-rebellion-.php

Les erreurs de la coalition occidentale et l'impéritie de l'administration Karzaï ont poussé les Pachtounes dans les bras des talibans.


On le savait, les spécialistes le savaient, mais personne ne le disait jamais vraiment dans des états-majors de l'Otan. L'Afghanistan est en guerre, les insurgés afghans sont des adversaires sérieux, qui n'opèrent plus seulement dans les lointaines provinces du Sud pachtoune, mais sont maintenant aux portes de Kaboul.
Les insurgés, dont les talibans ne représentent qu'une fraction dominante, ne se sont pas forcément déplacés, même s'ils franchissent régulièrement la non-frontière pakistanaise pour se ravitailler. Les anciens étudiants en religion et leurs alliés n'ont pas repris de terrain en l'occupant. C'est surtout leur idéologie qui a regagné au cours des deux dernières années les clans et les tribus pachtounes des provinces voisines de la capitale : Parwan et Kapissa au nord de la ville, le Laghman et le Loghar à l'est, le Wardak et le Nangarhar au sud ont toutes, petit à petit, basculé du côté de l'insurrection. Les routes sont devenues d'abord dangereuses, puis impraticables. Les insurgés organisant à présent des points de contrôle en plein jour.
Les talibans ont ainsi réussi en quelques années, par un mélange classique de propagande habile et d'intimidation, à se remettre à flot politiquement, en se présentant comme des patriotes afghans luttant contre un envahisseur étranger, thème efficace dans ce pays jaloux de son indépendance. Les bavures de l'aviation de l'Otan, les erreurs et l'impéritie de l'administration de Hamid Karzaï ont fait le reste. Ils disputent à présent les provinces pachtounes du Sud et de l'Est au gouvernement.
Sarobi est le parfait exemple de ce basculement idéologique de provinces entières. Cette région, en majorité pachtoune, est un fief du Hezb-Islami, le parti de Goulbouddine Hekmatyar, l'ancien rival du commandant Massoud. Ce vétéran du djihad contre les Soviétiques n'avait jamais été allié aux talibans. Leur rapprochement s'est effectué après 2001, à la faveur de la nouvelle guerre contre l'Otan. L'est de la province de Kapissa et le district de Sarobi ont ainsi basculé dans l'insurrection.
Les gorges étroites de Sarobi forment un terrain favorable pour les insurgés. C'est par ces défilés étroits et ces vallées encaissées que passe la route Kaboul-Djalalabad, qui continue ensuite, à travers la Khyber Pass, vers Peshawar et le Pakistan. C'est là où les tribus afghanes Gilzaï avaient anéanti une armée britannique pendant sa retraite au cours de l'hiver 1841-1842. Au siècle suivant, les convois soviétiques avaient essuyé des pertes sévères en tentant de maintenir ouvert le passage des défilés. En 2001, au moment de la chute des talibans, trois journalistes avaient été assassinés de sang-froid dans les sombres gorges de Sarobi.
Contre-guérilla à l'aveuglette



Les insurgés afghans ne sont pas des surhommes mais des combattants sérieux. Qu'ils se battent pour une mauvaise cause n'y change rien. Dans ces combats d'embuscades et de coups de main, à coup de mortiers et de mitrailleuses, la technologie et la puissance de feu dont dispose l'Otan ne font pas toujours la différence. À forces égales, les talibans peuvent avoir le dessus contre une patrouille ou un poste isolé. Comme celui des parachutistes américains dans la vallée de la Pech, dans la province de Kunar, qui ont failli succomber à une attaque surprise, à l'aube, de leur petit poste, le mois dernier. Ou comme la patrouille française qui vient de tomber dans une embuscade meurtrière. Comme à l'époque de Kipling, l'«arithmétique sur la frontière», met souvent à égalité le coûteux combattant occidental surentraîné et suréquipé et le taliban avec sa kalachnikov à 100 dollars.
Pour faire face aux insurgés, l'Otan a placé beaucoup d'espoirs dans la nouvelle armée afghane, recréée en 2002. Mais ses bataillons ont été recrutés comme ceux d'une armée nationale, mélangeant dans chaque unité toutes les ethnies afghanes, Pachtounes et Hazaras, Ouzbeks et Tadjiks. Ce système, parfait sur le papier, contribue à casser les qualités traditionnelles des combattants afghans, qui reposent beaucoup sur leurs appartenances tribales.
Rusticité et endurance



Pour des raisons pratiques, cette armée a été entraînée et équipée comme une armée régulière occidentale, gourmande en matériel et en soutien logistique. Les qualités de rusticité et d'endurance des moudjahidins, ont elles aussi été perdues au profit d'une modernité factice. Pas de cohésion dans cette armée, si ce n'est celle de l'argent, et ses quelques bonnes unités sont noyées dans un système souvent corrompu, et rarement efficace.
Ainsi, au lieu de mener contre les talibans une guerre de commandos, de tendre des embuscades la nuit à leurs colonnes, l'Otan et ses alliés afghans font de la contre-guérilla à l'aveuglette, à coups de bombes de précision et de convois blindés, dépendant des routes et de l'air pour leur ravitaillement. Les statistiques compilées par les états-majors de l'Otan dans des bases climatisées, installées d'ailleurs à l'emplacement même des cantonnements britanniques de 1840 à Kaboul, ou des bases russes de Kandahar ou de Bagram, annoncent la victoire prochaine de l'Otan contre les «terroristes». La réalité sur le terrain pourrait un jour leur donner un démenti.

Et voilà... on entre dans le cercle vicieux. Evidemment, pour éviter le danger Bush, l'incompétent Karzaï, et autres, les afghans préfereront se rapprocher des talibans, n'ayant pas d'autre voie de sortie pour éviter l'anéantissement.
C'est un affreux gâchis.

Sherak a écrit:

Et voilà... on entre dans le cercle vicieux. Evidemment, pour éviter le danger Bush, l'incompétent Karzaï, et autres, les afghans préfereront se rapprocher des talibans, n'ayant pas d'autre voie de sortie pour éviter l'anéantissement.
C'est un affreux gâchis.

salam,

je lis souvent dans la presse , a la tele afghane aux USA des critiques venant des Afghans envers Karzai mais il y une question que je me pose et je vais te l a posee

mets toi a la place de Zarzai que ferai tu? de mieux c est facile de critiquer non?

ahmad a écrit:

Sherak a écrit:

Et voilà... on entre dans le cercle vicieux. Evidemment, pour éviter le danger Bush, l'incompétent Karzaï, et autres, les afghans préfereront se rapprocher des talibans, n'ayant pas d'autre voie de sortie pour éviter l'anéantissement.
C'est un affreux gâchis.

salam,

je lis souvent dans la presse , a la tele afghane aux USA des critiques venant des Afghans envers Karzai mais il y une question que je me pose et je vais te l a posee

mets toi a la place de Zarzai que ferai tu? de mieux c est facile de critiquer non?

Bah écoute, il y a des dangers que l'on se doit d'éradiquer : la corruption et autres fléaux..
La reconstruction est un thème vital ainsi qu'établir un calme et une sécurité au moins à petite échelle, par secteur, mais une sécurité tout de même !

ahmad a écrit:

salam,

je lis souvent dans la presse , a la tele afghane aux USA des critiques venant des Afghans envers Karzai mais il y une question que je me pose et je vais te l a posee

mets toi a la place de Zarzai que ferai tu? de mieux c est facile de critiquer non?

Salam
Karzai doit simplement démissioner, mais non, il préfère préparer le terrain pour se représenter à nouveau.

Sa politique est un échec de AàZ.

Golestan a écrit:

ahmad a écrit:

salam,

je lis souvent dans la presse , a la tele afghane aux USA des critiques venant des Afghans envers Karzai mais il y une question que je me pose et je vais te l a posee

mets toi a la place de Zarzai que ferai tu? de mieux c est facile de critiquer non?

Salam
Karzai doit simplement démissioner, mais non, il préfère préparer le terrain pour se représenter à nouveau.

Sa politique est un échec de AàZ.

Salam,

Et bien la loya gerga voterons on vas pas dire que tout les memebres de loya gerga sont des Americains ils representent toutes les provinces de l Afghanistan et sont elus localement

C est bien qu il ait une nouvelle election cela apaisera la paranoia des critiques a la francaise quand ils boivent un cout du genre Karzai incompetant ou a la Afghane quand ils sont a l etrangers bien loin du pays par la oisivete : Karzai est Americain ,c est l homme des Etat unis

ahmad a écrit:

Golestan a écrit:

ahmad a écrit:

salam,

je lis souvent dans la presse , a la tele afghane aux USA des critiques venant des Afghans envers Karzai mais il y une question que je me pose et je vais te l a posee

mets toi a la place de Zarzai que ferai tu? de mieux c est facile de critiquer non?

Salam
Karzai doit simplement démissioner, mais non, il préfère préparer le terrain pour se représenter à nouveau.

Sa politique est un échec de AàZ.

Salam,

Et bien la loya gerga voterons on vas pas dire que tout les memebres de loya gerga sont des Americains ils representent toutes les provinces de l Afghanistan et sont elus localement

C est bien qu il ait une nouvelle election cela apaisera la paranoia des critiques a la francaise quand ils boivent un cout du genre Karzai incompetant ou a la Afghane quand ils sont a l etrangers bien loin du pays par la oisivete : Karzai est Americain ,c est l homme des Etat unis

Mouai, ils peuvent être dupés quand même, ou les puissances étrangères peuvent faire pression, et puis ces élus locaux, sont ils incorruptibles ...

ahmad a écrit:

Salam,

Et bien la loya gerga voterons on vas pas dire que tout les memebres de loya gerga sont des Americains ils representent toutes les provinces de l Afghanistan et sont elus localement

C est bien qu il ait une nouvelle election cela apaisera la paranoia des critiques a la francaise quand ils boivent un cout du genre Karzai incompetant ou a la Afghane quand ils sont a l etrangers bien loin du pays par la oisivete : Karzai est Americain ,c est l homme des Etat unis

Salam
La loya gerga décidera le vent, le président sera choisit par les américain c'est une chose sûr et certain.

Il y a moins d'un an, le parlement afghan a destitué le ministre des affaires étranger Mr Spenta, ce ministre est un afghan qui a vécu en Allemagne et il était membre du partie vert dans ce pays, donc il a aussi la nationalité allemande et certains disent qu'il protége les intérets allemands en Afghanistan.

Lorsque le parlement le destitua, les allemands ont lancé un avertissement aux parlementaires leur disant que s'ils revenaient pas sur leur décison, l'allemagne coupera son aide et dans ce cas, ils auront même du mal à trouver leur salaire, mr Spenta a été aussitôt remis dans son poste.

Lorsqu'un pays est dépendant des autres même pour payer ces parlementaires, alors son gouvernement sera aussi choisit par les autres.

Golestan a écrit:

ahmad a écrit:

Salam,

Et bien la loya gerga voterons on vas pas dire que tout les memebres de loya gerga sont des Americains ils representent toutes les provinces de l Afghanistan et sont elus localement

C est bien qu il ait une nouvelle election cela apaisera la paranoia des critiques a la francaise quand ils boivent un cout du genre Karzai incompetant ou a la Afghane quand ils sont a l etrangers bien loin du pays par la oisivete : Karzai est Americain ,c est l homme des Etat unis

Salam
La loya gerga décidera le vent, le président sera choisit par les américain c'est une chose sûr et certain.

Il y a moins d'un an, le parlement afghan a destitué le ministre des affaires étranger Mr Spenta, ce ministre est un afghan qui a vécu en Allemagne et il était membre du partie vert dans ce pays, donc il a aussi la nationalité allemande et certains disent qu'il protége les intérets allemands en Afghanistan.

Lorsque le parlement le destitua, les allemands ont lancé un avertissement aux parlementaires leur disant que s'ils revenaient pas sur leur décison, l'allemagne coupera son aide et dans ce cas, ils auront même du mal à trouver leur salaire, mr Spenta a été aussitôt remis dans son poste.

Lorsqu'un pays est dépendant des autres même pour payer ces parlementaires, alors son gouvernement sera aussi choisit par les autres.

Dans ce cas, à quoi sert que Karzai demande sa démission ? Je ne pense pas qu'il le fera, et même si il le fait, il sera aussi vite remplacé par un autre pris aussi au hasard dans la rue.

AZ a écrit:

Dans ce cas, à quoi sert que Karzai demande sa démission ? Je ne pense pas qu'il le fera, et même si il le fait, il sera aussi vite remplacé par un autre pris aussi au hasard dans la rue.

Salam
Tu as tout à fait raison et c'est pour cela que je ne veux jamais débattre sur Kharzai, il n'a aucun pouvoir.

Mais Kharzai peut changer l'histoire, en annoncant qu'il démission car il n'a aucun pouvoir et que les étrangers contrôlent tout.