AZ une autre énigme

Salam,

Ippo a écrit:

Salam

j'ai deux entiers a et b compris entre 1 et 5.
je donne la somme à monsieur S et le produit à monsieur P.

monsieur S: je n'arrive pas à trouver a et b!!
monsieur P: moi non plus...
monsieur S: et ben alors j'ai trouvé!!
monsieur P: moi aussi

détermines a et b...

bon courage monsieur le mathématicien!

oui "monsieur le mathématicien!"

Salam,

Ippo a écrit:

la soluce!!!

Bah...euh...

On a donc [a,b]€[1,5]²,
donc a*b€{1,2,3,4,5,6,8,9,10,12,15,16,20,25},
comme P ne sait pas, et en regardant bien cet ensemble, on voit que seul le 4 peut être calculé de deux façon différentes (en supposant que a et b jouent des rôles symétriques, et on peut prendre par exemple a<=b):

4 = 1*4 = 2*2

Pour les autres, il y a une seule façon de les obtenir.

Connaissant maintenant ça grâce à la réponse de P, on a donc
a=1 et b=4, ou bien a=2 et b=2.
Donc S=4 ou S=5, mais ça S le sait déjà , on lui a juste dit que a=1 et b=4, ou bien a=2 et b=2, donc suivant sa valeur, S peut connaitre la valeur de a et de b

Ça convient à "monsieur le mathématicien" ?

D'ailleurs, en y repensant, ma remarque sur le rôle de a et b n'était peut-être pas nécessaire. On ajoute juste le cas où a=4 et b=1.

Donc en prenant la remarque inverse que le rôle de a et b n'est pas le même, on a

a=1 et b=4
a=2 et b=2
a=4 et b=1

ce qui a pour conséquence que S soit sûr d'elle, seulement dans le cas où S=4. Donc a=2 et b=2. Si S est sûr d'elle, alors P peut être sûr de lui.

Donc je dirais que:

a=2 et b=2.

PS: si c'est juste, on peut en déduire aussi qu'il est probable que celui qui a fait le partage soit quelqu'un de juste, puisqu'il a donné autant à S que à P

Salam,

Ippo a écrit:

Exactly, c'est la réponse.

félicitations monsieur AZ.

oui c'est la remarque de monsieur P qui donne la réponse.

en effet, le fait que S ne trouve pas la réponse ne nous aide pas, par conre le fait que P ne trouve pas la réponsenous aide.

seul dans le cas P=4, on ne trouve pas la réponse, les autres P déduisent directement la réponse car leur décomposition en deux termes compris entre 1 et 5 est unique!!

donc t'as trouvés la réponse!!!

au passage, j'ai piqué cette énigme d'un controle que distribue un "collègue". il donne des controles et à la fin, il met une énigme, celui qui la résoud, à au moins dix sur vingt lol!!

sympa ça 10/20 pour le gars n'a rien révisé

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

Exactly, c'est la réponse.

félicitations monsieur AZ.

oui c'est la remarque de monsieur P qui donne la réponse.

en effet, le fait que S ne trouve pas la réponse ne nous aide pas, par conre le fait que P ne trouve pas la réponsenous aide.

seul dans le cas P=4, on ne trouve pas la réponse, les autres P déduisent directement la réponse car leur décomposition en deux termes compris entre 1 et 5 est unique!!

donc t'as trouvés la réponse!!!

au passage, j'ai piqué cette énigme d'un controle que distribue un "collègue". il donne des controles et à la fin, il met une énigme, celui qui la résoud, à au moins dix sur vingt lol!!

sympa ça 10/20 pour le gars n'a rien révisé

Salam

aucun étudiant n'a résolut l'énigme.
ce sont des premières années universitaires

même pas un seul ? Et pourtant, ça m'a l'air tout à fait accessible même pour des lycéens...peut-être que le DS était trop long, et que personne n'a eu le temps de se pencher là-dessus ?

pourquoi il faut toujours surestimer les gens qui n'en ont rien demander a personne ...

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

Exactly, c'est la réponse.

félicitations monsieur AZ.

oui c'est la remarque de monsieur P qui donne la réponse.

en effet, le fait que S ne trouve pas la réponse ne nous aide pas, par conre le fait que P ne trouve pas la réponsenous aide.

seul dans le cas P=4, on ne trouve pas la réponse, les autres P déduisent directement la réponse car leur décomposition en deux termes compris entre 1 et 5 est unique!!

donc t'as trouvés la réponse!!!

au passage, j'ai piqué cette énigme d'un controle que distribue un "collègue". il donne des controles et à la fin, il met une énigme, celui qui la résoud, à au moins dix sur vingt lol!!

sympa ça 10/20 pour le gars n'a rien révisé

Salam

aucun étudiant n'a résolut l'énigme.
ce sont des premières années universitaires

même pas un seul ? Et pourtant, ça m'a l'air tout à fait accessible même pour des lycéens...peut-être que le DS était trop long, et que personne n'a eu le temps de se pencher là-dessus ?

Salam

tu as acquis des connaissances générales, des principes, des méthodes de réfléxion, en bref t'es pas allé à l'école pour rien.

y'en a qui savent dériver toutes les fonctions mais ne savent pas résoudre le moindre petit problème ou interpréter un problème. ce sont des calculatrices et non des humains.

aucun n'a résolu l'enigme.

C'est probable, mais c'est pas exclu que les DS de ton collègue soient "impossible" à finir...il y a toujours des profs qui aiment embêter ses élèves

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

Exactly, c'est la réponse.

félicitations monsieur AZ.

oui c'est la remarque de monsieur P qui donne la réponse.

en effet, le fait que S ne trouve pas la réponse ne nous aide pas, par conre le fait que P ne trouve pas la réponsenous aide.

seul dans le cas P=4, on ne trouve pas la réponse, les autres P déduisent directement la réponse car leur décomposition en deux termes compris entre 1 et 5 est unique!!

donc t'as trouvés la réponse!!!

au passage, j'ai piqué cette énigme d'un controle que distribue un "collègue". il donne des controles et à la fin, il met une énigme, celui qui la résoud, à au moins dix sur vingt lol!!

sympa ça 10/20 pour le gars n'a rien révisé

Salam

aucun étudiant n'a résolut l'énigme.
ce sont des premières années universitaires

même pas un seul ? Et pourtant, ça m'a l'air tout à fait accessible même pour des lycéens...peut-être que le DS était trop long, et que personne n'a eu le temps de se pencher là-dessus ?

Salam

tu as acquis des connaissances générales, des principes, des méthodes de réfléxion, en bref t'es pas allé à l'école pour rien.

y'en a qui savent dériver toutes les fonctions mais ne savent pas résoudre le moindre petit problème ou interpréter un problème. ce sont des calculatrices et non des humains.

aucun n'a résolu l'enigme.

C'est probable, mais c'est pas exclu que les DS de ton collègue soient "impossible" à finir...il y a toujours des profs qui aiment embêter ses élèves

Salam

en fait il est très sympa.
la consigne est: les exercices peuvent être fait dans le désordre, celui qui veut faire que l'énigme fait que l'énigme lol. s'il réussit il a 10/20.

dis toi bien que dans le controle, c'est des séries numériques, des intègrales assez complexes. en fait il veut éveiller la curiosité.

ça me rappelle un prof que j'ai eu au lycée. C'était un chercheur qui donnait aussi des cours de maths. A chaque DS, on avait des "trucs bizarres" et franchement plutôt sympa, mais le problème c'était que la plupart des élèves le détestaient justement pour ses DS "bizarres"

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

Exactly, c'est la réponse.

félicitations monsieur AZ.

oui c'est la remarque de monsieur P qui donne la réponse.

en effet, le fait que S ne trouve pas la réponse ne nous aide pas, par conre le fait que P ne trouve pas la réponsenous aide.

seul dans le cas P=4, on ne trouve pas la réponse, les autres P déduisent directement la réponse car leur décomposition en deux termes compris entre 1 et 5 est unique!!

donc t'as trouvés la réponse!!!

au passage, j'ai piqué cette énigme d'un controle que distribue un "collègue". il donne des controles et à la fin, il met une énigme, celui qui la résoud, à au moins dix sur vingt lol!!

sympa ça 10/20 pour le gars n'a rien révisé

Salam

aucun étudiant n'a résolut l'énigme.
ce sont des premières années universitaires

même pas un seul ? Et pourtant, ça m'a l'air tout à fait accessible même pour des lycéens...peut-être que le DS était trop long, et que personne n'a eu le temps de se pencher là-dessus ?

Salam

tu as acquis des connaissances générales, des principes, des méthodes de réfléxion, en bref t'es pas allé à l'école pour rien.

y'en a qui savent dériver toutes les fonctions mais ne savent pas résoudre le moindre petit problème ou interpréter un problème. ce sont des calculatrices et non des humains.

aucun n'a résolu l'enigme.

C'est probable, mais c'est pas exclu que les DS de ton collègue soient "impossible" à finir...il y a toujours des profs qui aiment embêter ses élèves

Salam

en fait il est très sympa.
la consigne est: les exercices peuvent être fait dans le désordre, celui qui veut faire que l'énigme fait que l'énigme lol. s'il réussit il a 10/20.

dis toi bien que dans le controle, c'est des séries numériques, des intègrales assez complexes. en fait il veut éveiller la curiosité.

ça me rappelle un prof que j'ai eu au lycée. C'était un chercheur qui donnait aussi des cours de maths. A chaque DS, on avait des "trucs bizarres" et franchement plutôt sympa, mais le problème c'était que la plupart des élèves le détestaient justement pour ses DS "bizarres"

Salam

et tu as du kiffés toi!!

Ça va de soi