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Aux amoureux de l'Afghanistan.
 
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 Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones

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gucopex
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MessageSujet: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 9:00

Bonjour,

Pour un francophone, ce n'est pas facile de trouver dans des bibliothèques ou des librairies des supports linguistiques du genre phrasesbook utilisables simplement du français vers le pachto et le dari et tout ça gratuitement.
Alors j'en ai eu marre, autant faire le travail moi même pour des besoins ciblés et qui peuvent toutefois répondre à des besoins en vocabulaire de la vie courante.
Maintenant comme ce travail existe, autant qu'il serve au plus grand nombre.
J'ai créé des lexiques PDF du français vers le pachto et le dari avec du vocabulaire ou des phrases qui ciblent des thématiques, du genre les couleurs, le vocabulaire pour les douanes, médicale et plein d'autre truc utile dans la situation actuelle.
Malheureusement, rien à voir avec le tourisme.
C'est ici http://dalala.free.fr/gucopex/afghanistan.html
Toute critique est bonne à prendre.

Bonne lecture.


Dernière édition par gucopex le Sam 27 Nov - 21:01, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 9:55

Bonjour,

C est un travail considerable,c est bien fait, je suis etonne Moi qui est au la chance d etudier une partie en Afghanistan votre travail me rememore et fait du du bien
Ca fait plaisir
Vous parlez d autres langues ou est ce que vous avez appris le Pachto et le Dari ?
Le Dari est quasiment la meme langue que le Persan Iranien mais effectivement, pour le pachto, il n existe pas grand chose en Francais mais en Anglais il en a
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 10:25

Salam,

Merci beaucoup, c'est super !
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 10:28

Ahmad,

Créer ces PDF sans trop de mise en page professionnelle, ce n'était pas le plus dur. Et vous l'avez remarqué je les ai créé pour un certain public très particulier à la base.
Le plus dur, c'est de regrouper et de synthétiser les contenus.
Quant à la translittération à la française, elle est de moi. Ce n'est certainement pas la meilleure, mais essayez de transcrire avec les 26 lettres de l'alphabet français les sons en langues pachto et dari. Pas facile, alors il faut accepter les approximations comme pour le Z du son "the" en anglais.
Pour les mp3, je ne suis pas un locuteur du cru, alors soyez indulgent pour mon accent et peut-être pour les erreurs de prononciation.
Certes beaucoup de chose contenus dans mes PDF ne serviront jamais à la plupart d'entre vous, je le souhaite, car il y a du vocabulaire "militaire". D'un autre côté, le terme "met toi sur le ventre" ou "allonge toi" peux servir dans d'autre situation que de maîtriser d'un suspect lors d'un contrôle à un check point routier.
Farsi = Dari ? D'un pays à l'autre le sens q'un même mot peut être différent. Comme le français parlé en France et au Québec, le mot gosse ne veut pas dire la même chose (voir sur google).
En langue anglaise, on trouve en effet beaucoup de chose notamment grace à Internet. Comme ce forum s'appelle "Le forum des Afghans francophones" il est logique de mettre à disposition des ressources documentaires en français.
Je suis heureux de savoir que cela vous à fait plaisir. Et je souhaite que les souvenirs qui sont remontés à la surface de votre mémoire soient de bons souvenirs.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 9:21, édité 11 fois
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 10:29

Gigi,

Le plaisir et pour moi de savoir que cela vous sera utile.
Bonne lecture.
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 10:33

Wink
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Afg4ever
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Afg4ever


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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 13:19

Salam

un exemple de votre pdf (j'ai choisi le dari pour que tout le monde comprenne, mais le pachto est identique) :

Arrêtez-vous! estaad cho!
Arrêtez-vous ou je tire estaad cho yaa saret fayr meykounam
Suivez nos ordres amre ke metom etaa'at ko
Bougez peych bourou
Venez ici biyaa
Suis-moi mara ta'qéb ko
Restez ici énja baach
Attends ici énja sabir ko
Ne bouges pas chor naKho
Restez là ou vous êtes da jaayet baach
Venez avec moi baa ma biyaa
Gardez le silence choup baach

Ce n'est pas comme ça qu'on commence à apprendre une langue encore moins a parler aux afghans

votre guide ne serf pas pour apprendre a parler une langues mais serf aux soldats envahisseurs de donner des ordres aux civiles et pauvres paysans qu'ils n'hésiterons pas buter comme ils le font depuis leur occupation...

ps: on ne dit pas pachtoune mais le pachto (la langues afghane), pachtoune = homme/femme d'ethnie pachtoune

Confused
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Ghamguine
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 13:27

Salam bonjour

Je suis de même avis que afg4ver, c'est quoi cette manière d'apprendre notre langue, j'espère que c'est pas de cette manière que vous vous comportez avec les civiles afghans au pays.

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farouq
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farouq


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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:20

salam


y a les insultes aussi ?

car qu on est un soldat etranger en afghanistan c est ce qu on doit entendre le plus non ? ca peut etre bon d en connaitre le sens ...
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:34

Ce n'est pas une méthode d’apprentissage de langue, je l'ai écrit sur la 1ère page de mon site.
Ce sont juste des petits guides, des lexiques de langues comme vous pourrez trouver chez des grands éditeurs comme Assimil ou langue pour tous. Donc loin de moi la prétention de faire apprendre le pachto et/ou le dari avec mes documents. C'est une évidence.
Ensuite, j'ai averti dans un post qu'il y a du vocabulaire que l'on ne dit pas dans la vie de tout les jours. A défaut, il peut être transposable.
Je n'ai pas mis ce lien pour faire une polémique sur la situation de guerre qui règne en Afghanistan, mais pour partager et diffuser mon travail sur les langues pachto et dari gratuitement. Si vous connaissez des équivalents francophones GRATUITS et aussi COMPLETS, je suis preneur des liens.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 17:03, édité 9 fois
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:41

farouq a écrit:
salam


y a les insultes aussi ?

car qu on est un soldat etranger en afghanistan c est ce qu on doit entendre le plus non ? ca peut etre bon d en connaitre le sens ...

Je vois pas l'intérêt d'écrire des insultes ou autres bêtises du genre.
Même s'il y a une rubrique pour donner des ordres qui peut paraître un peu dur (quoi que en Français l'impératif existe pour ça), il n'y a pas de raisons d'insulter des gens. On peut demander à une personne d'exécuter une consigne ou un ordre sans hurler ! Pourquoi croire qu'un ordre est dit en hurlant ?
Inutile et contre productif de mon point de vu.
Alors avec votre proposition et au vu de la gestion des messages sur ce forum s'il y avait des insultes dans mes documents c'est le bannissement direct.



Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 17:04, édité 9 fois
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farouq
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:44

gucopex a écrit:
Ce n'est pas une méthode d’apprentissage de langue, je l'ai écrit sur la 1ère page de mon site.
Ce sont juste des petits guides, des lexiques de langues comme vous pourrez trouvez chez des grands éditeurs comme Assimil ou langue pour tous. Donc loin de moi la prétention de vous faire apprendre le pachto dans ces documents perfectibles.
Ensuite j'ai averti dans un post qu'il y a du vocabulaire que l'on ne dit pas dans la vie civil de tout les jours. A défaut, il peut être transposable. En plus, un afghan qui pige que dale en français, pourra toujours montrer une phrase au français dans l'intention que cette personne le suive.
Afg4ever, tu as raison. Je n'ai pas mis ce lien pour faire une polémique sur la situation de guerre qui règne dans le pays, mais pour partager et diffuser mon travail sur les langues pachto et dari gratuitement.

salam

sinon le ceredaf ( centre d etude et de documentation sur l afghanistan )a deja fait ce petit lexique a destiantion des medecins français qui partent travailler en aghanistan . il existe pour les deux langues dari et pashto . ils ont fait ca a l epoque des russes .
quand on a une armes bien huilée entre les mains on se fais comprendre beaucoup mieux ...
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Khanjar
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Khanjar


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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:47

je comprends pas un truc, d'où t'es venu l'idée d'apprendre simplement des mots militaires, on ne voit pas des "s'il vous plait", ni des phrases genre, bonjour comment allez vous, tu nous apprend dirtecte des mots qui donnent des ordres, nous sommes un peuple civilisé et on a pas besoin de hurler pour se faire comprendre.

moi j'ai appris plein de mot en bambara car au départ je compatais partir au sénégal, j'ai commencé par bonjour, vous allez bien, vous savez où se trouve l'hotel, combien coute un kg, mais pas des " tu vas où connard, reste là sale au part hihihihi
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:48

Citation :

salam
sinon le ceredaf ( centre d etude et de documentation sur l afghanistan )a deja fait ce petit lexique a destiantion des medecins français qui partent travailler en aghanistan . il existe pour les deux langues dari et pashto . ils ont fait ça a l epoque des russes .
quand on a une arme bien huilée entre les mains on se fais comprendre beaucoup mieux ...

Une arme ne sert pas à se faire comprendre des gens.

Le lexiques médical, je l'ai fait aussi en Dari mais pas je ne l'ai pas mis en ligne.
Avant de parler du contenu lisez le en entier et ne vous arrêtez pas à la première page. Et encore, je n'ai mis en ligne qu'une partie des 3000 lignes de phrases que j'ai dans ma base de données.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 9:23, édité 3 fois
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Khanjar
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:49

gucopex a écrit:

Je l'ai fait au en Dari, en Farsi, et en Amharic (Ethiopie), mais pas je ne l'ai pas mis en ligne pour le Dari.
tu connais combien de langue mr gucopex?
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farouq
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:51

salam

quand quel qu un te parles de la " vie civile" c est par opposition a la vie militaire . y a qu bidass pour parler comme ça ...
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 15:59

Khanjar a écrit:
je comprends pas un truc, d'où t'es venu l'idée d'apprendre simplement des mots militaires, on ne voit pas des "s'il vous plait", ni des phrases genre, bonjour comment allez vous, tu nous apprend dirtecte des mots qui donnent des ordres, nous sommes un peuple civilisé et on a pas besoin de hurler pour se faire comprendre.

J'ai bien entendu mis les formules de politesse. Vous n'avez pas pris le temps de lire les documents en entier.
C'est vrai qu'il y a en un peu trop et j'avoue que les formules de politesse ne sont pas placés en premier.
Quant aux insultes que vous mentionnez, cette demande n'engage que vous, il n'y à rien de tel dans mes petits guides.
D'ailleurs c'est même surprenant que cette idée farfelue soit émise par Khanjar, s'il en est bien afghan, et qu'il se permette d'en écrire une sur un de ces messages, lui qui se dit civilisé quel exemple pour la communauté.
Rien ne vous empêche de copier/coller les lignes qui vous intéressent dans un autre documents et dans l'ordre qui vous plaît et ainsi vous faire votre propre lexique de mots épurer de toutes les lignes qui vous semblent impolies ou discourtoises.
Un ordre peut être donner sans hurler.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 9:35, édité 6 fois
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 16:00

Afg4ever a écrit:
Salam
...
ps: on ne dit pas pachtoune mais le pachto (la langues afghane), pachtoune = homme/femme d'ethnie pachtoune

Confused

Je ne peux pas corriger le titre du topic. Faudra faire avec.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 9:30, édité 1 fois
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 16:04

Le public concerné par ces documents est avant tout militaire et pas seulement les combattants, le personnel médical des forces armées ou des ONG, les personnels des relations publiques. Et pourquoi pas des enseignants sur place. Pensons aussi à l’éducation pour la reconstruction.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 9:32, édité 3 fois
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Khanjar
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Khanjar


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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 16:18

tu connais combien de langue gucopex, tu connais des langues africaines
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 16:22

Khanjar a écrit:
tu connais combien de langue gucopex, tu connais des langues africaines
Vous vous éloignez du topic. Ici c'est l'Afghanistan et ces langues.


Dernière édition par gucopex le Dim 21 Nov - 20:43, édité 1 fois
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farouq
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 16:25

salam


en latin tu connais des truc ? car bientot je vais visiter le quartir latin j aimerais bien avoir des choses a dire ...
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gucopex
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 21 Nov - 16:30

farouq a écrit:
salam


en latin tu connais des truc ? car bientot je vais visiter le quartir latin j aimerais bien avoir des choses a dire ...
Si ce que vous venez d'écrire est un échantillon de ce que vous avez à dire aux gens de ce quartier peu importe la langue, je crois que plus crétin, il n' y a pas.
Fallait oser !
Juste une pour vous excuser : "Errare humanum est, perseverare diabolicum".
Mais si je le prends du côté délire, allez voir dans des livres d'Astérix et Obélix, vous trouverez votre bonheur de petites phrases en latin dans quelques pages que je ne référencerais pas ici et bon voyage.


Dernière édition par gucopex le Dim 28 Nov - 17:15, édité 2 fois
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farouq
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MessageSujet: Re: Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones   Des guides Pachtoune et Dari pour les francophones Icon_minitimeDim 28 Nov - 17:03

gucopex a écrit:
farouq a écrit:
salam


en latin tu connais des truc ? car bientot je vais visiter le quartir latin j aimerais bien avoir des choses a dire ...
Si ce que vous venez d'écrire est un échantillon de ce que vous avez à dire aux gens de ce quartier peu importe la langue, je crois que plus crétin, il n' y a pas.
Fallait oser !
Juste une pour vous excuser : "Errare humanum est, perseverare diabolicum".
Mais si je le prends du côté délire, allez voir dans des livres d'Astérix et Obélix, vous trouverez votre bonheur de petites phrases en latin dans quelques pages que je ne référencerais pas ici et bon voyage.

salut

si si ... plus crétin y a ...
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