Sondage des membres pour 2012

gigi a écrit:

J'ai trouvé Mélenchon très bien dans cette émission... Franchement, j'aimerai bien voter pour lui....

merci pour le partage

J'ai eu des fous rires notamment lorsqu'il a parler avec le journaliste économiste qui lui demanda les chiffres, et j'aime bien la façon dont il s'en prend à marine le pen lolllllllllll

Franchement tu peux voter pour lui sans désister Gigi jan mais au premier tour seulement.... parce qu'au deuxième tour j'espère pas le voir et je pense que ces électeurs vont voter un candidat qui fera face à la droite genre Hollande

Il dit quand même des choses difficilement réalisables, par exemple le smic à 1700€, franchement dans cette situation économique mais comment nom d'une pipe vont faire les petites entreprises pour pays 1700 brut un salarié ? il fait peur ce mec, demain tout les PME vont connaitre la faillite ou seront obliger de licencier du personnel, et il y aura que des cdd à mi temps!

et quand, franchment en étant réaliste, il ne propose pas de taxer les plus riche mais de les faire fuir le pays! bonjours la croissance...

ce sont les riches qui investissent et crée des emploi font tourner les industries etc c'est quoi cette mani en France de détester les riches?

comment imaginez vous un milliardaire payer autant de taxes alors qu'il y a des pays juste à côté de nous qui n'attendent que de les accueillir

il est vraiment un extreme gauchiste, je dirai même communiste

Afg4ever a écrit:

gigi a écrit:

J'ai trouvé Mélenchon très bien dans cette émission... Franchement, j'aimerai bien voter pour lui....

merci pour le partage

J'ai eu des fous rires notamment lorsqu'il a parler avec le journaliste économiste qui lui demanda les chiffres, et j'aime bien la façon dont il s'en prend à marine le pen lolllllllllll

Franchement tu peux voter pour lui sans désister Gigi jan mais au premier tour seulement.... parce qu'au deuxième tour j'espère pas le voir et je pense que ces électeurs vont voter un candidat qui fera face à la droite genre Hollande

Il dit quand même des choses difficilement réalisables, par exemple le smic à 1700€, franchement dans cette situation économique mais comment nom d'une pipe vont faire les petites entreprises pour pays 1700 brut un salarié ? il fait peur ce mec, demain tout les PME vont connaitre la faillite ou seront obliger de licencier du personnel, et il y aura que des cdd à mi temps!

et quand, franchment en étant réaliste, il ne propose pas de taxer les plus riche mais de les faire fuir le pays! bonjours la croissance...

ce sont les riches qui investissent et crée des emploi font tourner les industries etc c'est quoi cette mani en France de détester les riches?

comment imaginez vous un milliardaire payer autant de taxes alors qu'il y a des pays juste à côté de nous qui n'attendent que de les accueillir

il est vraiment un extreme gauchiste, je dirai même communiste

De toute façon les riches (millionaires et autres) ne risquent rien. La france est classé 3ème mondiale en terme de pays d'acceuil pour riche. Les pauvres eux ne risquent rien, ils sont déjà foutu. Ceux qui vont craché l'argent c'est la classe moyenne (2000-4000e) et la classe active. Ils vont payer pour tout le monde.

Quand au SMIC à 1700e c'est une utopie, non pas que c'est financièrement impossible, puisque l'état a généreusement offert 395 milliards aux banquiers, mais c'est politiquement impossible.

Ippo_achelhi a écrit:

le truc avec la guerre, c'est que c'est bien quand on s'en sort vivant avec de l'expérience. Par contre ceux qui sont au fond du trou ou qui ont perdu les jambes n'aiment pas trop cette expérience de la guerre et aurait préféré envoyer leur môme à l'école, avoir accès à des soins, un confort, aller en vacances et vivre paisiblement.

salam

je dis pas le contraire monsieur le pacifiste, la guerre c'est pas simplement un vécu ou simplement psychologique, y aussi des familles qui ont perdu des proches, emputés et même parmi les exilés y en a

bref c'est sûr ceux qui sont rester au pays ont continuer avec la guerre et misère pendant que nous on a eu notre asile ici...

mais tout n'est pas si simple certainement pas pour tout el monde car l'un ne remplace pas l'autre......

du fait que l'exil peut aussi etre très contraignant modérément parlant, parcequ'avant d'arriver en occident les afghans ont du passer par des pays de l'ex urss par exemple et ont du se battre avec des mafieux police bandits de tout genre... dans des périodes des années 1990 quand ces pays connaissait la crise le banditisme etc
Dernierement un livre est sorti en russe dari et pashto sur la vie des immigrés afghans des années 1993 à 1998 à moscou en russie. Si je te raconte ce que les afghans qui sont passer via moscou ont vécu et construit, peut etre personne ne va me croire ici, et comme tu as dit le forumisme relève du loisir alors je prefère m'abstenir et ne pas rentrer dans les details

Ippo_achelhi a écrit:

Ali Pacino a écrit:

La France est la risée du monde de nos jours, loin dérriére nous les Louis 14, les Bonapartes et la lingua franca.

comment vas tu Ali? j'ai beaucoup de choses à répondre vis à vis de ton message, mais bon je commence à penser que le forumisme relève plus du loisir que de la conviction, donc je m'abstiendrais de toute réponse. Cependant je n'ai pas compris ta dernière phrase. Là tu fais du faux zemmour (le français d'origine étrangère qui veut foutre les étrangers dehors et rêve de l'empire français bonapartiste). Si la France est la risée du monde, alors la quasi totalité des pays le sont aussi (sauf peut être le japon, les usa, la suède et l'allemagne).

Salam Ippo, ça va bien, j'ai repris mon regime de taureau lol je pese 80 kgs maintenant lol
Bref, en ce qui concerne ton message, je suis totalement d'accords avec toi, moi aussi je réponds peu et de façon concise parce que j'ai pas trop l'envie de débattre 15 ans derriere un ordi.
Pour ce qui est de Zemour, je pense que c'est faux car moi au contraire de Zemour, je ne me sens pas concernée par le futur de ce pays. Je rappele juste des "moments de gloire de la France, pays que j'aimais beaucoup. Quand je parle de risée, je parle par rapport aux super puissances. La france par rapport à l'allemagne, c'est une petite pucelle, si je puis me permettre.

Ali Pacino a écrit:

La france par rapport à l'allemagne, c'est une petite pucelle, si je puis me permettre.

C'est pas nouveau

Salam
Moi je ne suis pas de tout d'accord avec Ali Jan et je le trouve même incoherent dans ces propos mais surtout j'ai l'impression qu'il veut reproduire ce qui a été produit de plus mauvais par la première génération d'immigré musulman plus partuclierement les Maghrébins.

Dans les 70 lorsque les arabes sont arrivés en France, la majorité pensaient n'être là que le temps de travailler et ramasser un peu d'argent et retourner chez eux, donc ils ont mis dès le départ dans leur tête qu'ils ne sont pas des français, résultat de course après plus de 40 ans on constate que leur situation n'a pas changé, ils ont passé leur vie dans des cages à poule pour pouvoir construire leur maison au bled dans l'espoire de retourner un jour, aujourd'hui souvent ces maisons sont squaté par la famille qui profite pendant qu'eux ont ramassé toute la misère ici en france.

Par exemple tu dis ne pas te sentir français ou suisse et que tu es afghan, ok mais néanmoins comme nous tous tu ne retourneras jamais en Afghanistan, tu resteras ici toute ta vie parce que tu ne pourra plus aller vivre en Afghanistan dans les conditions de là bas, tu te mariera surement ici inshallah, tu feras des enfants qui n'iront jamais vivre en Afghanistan comme leur pere et au final tu n'auras que produit ce qui a été produit par les maghrébins dans le passé, et ce sont tes enfants et tes petits enfants qui paieront les pots cassés.

Moi je pense que si on compte vivre en occident et qu'on a pas un réel projet de retour, c'est lache de notre part de ne pas se sentir concerné par ce qui se passe au tour de nous, dire simplement que je profite de système c'est un peu naif, il ne faut pas s'assoissoir a genou attendre qu'un on nous propose un systeme pour en profiter mais il faut essayer d'être parmi ceux qui mettent les systemes en place et à leur profits.

Surtout 98% des gens parmi nous ne retourneront jamais vivre en Afghanistan concretement, à moins qu'on leur propose 4 fois le salaire qu'il gagne ici, voiture et gard de corps, donc il faut vraiment se sentir concerné par la vie dans la cité et être un acteur de son destin, d'ailleur dans l'islam même si on est là que pour un temps déterminé, il faut quand même participer pour être un membre à part entier de la société, bon cela ne reste que mon avis.

Ippo_achelhi a écrit:

le truc avec la guerre, c'est que c'est bien quand on s'en sort vivant avec de l'expérience. Par contre ceux qui sont au fond du trou ou qui ont perdu les jambes n'aiment pas trop cette expérience de la guerre et aurait préféré envoyer leur môme à l'école, avoir accès à des soins, un confort, aller en vacances et vivre paisiblement.

Il y a moins de suicide chez ceux qui ont perdu leur jambes ou leur bras à la guerre que les cadres de France télécom ou bouyegue par exemple et parfois avoir perdu sa jambe peut devenir un fierté et un honneur pour celui que certains peuvent considérer comme une victime.
Le plus important est de savoir pourquoi il a perdu sa jambre, il combattait contre qui et pour deffendre quoi, le reste n'est que un etat d'esprit.

Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être claire, donc je vais pouvoir.te répondre de façon humblement claire.

Premièrement, tu bases ce que tu dis sur des hypothèses, qui te dit que je ne retournerai pas en Afghanistan? Cependant, je le. Oncède la plupart des afghans ne retourneront jamais en Afghanistan mais je ne suis pas comme tout le monde.

Deuxièmement, je ne vois pas du tout en quoi je suis incohérent, je dis juste que je ne me sens pas concerné. A vrai dire, je prefere que mes enfants grandissent dans une campagne de la chine plutot qu'en occident. Donc même si l'on admet l'hypothèse que je n'irai jamais en Afghanistan, rien ne m'empêche d'aller vivre en Chine, par exemple.

Je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne suis même jamais sorti avec une fille, je ne suis pas quelqu'un de matérialiste, je ne vis pas dans le luxe, je ne me mets pas des percings ou du gel dans les cheveux, je sors presque jamais le soir. Donc si tu penses que j'ai une quelquonce attache à la suisse ou l'europe tu te trompes.

Golestan a écrit:

Salam
Moi je ne suis pas de tout d'accord avec Ali Jan et je le trouve même incoherent dans ces propos mais surtout j'ai l'impression qu'il veut reproduire ce qui a été produit de plus mauvais par la première génération d'immigré musulman plus partuclierement les Maghrébins.

Dans les 70 lorsque les arabes sont arrivés en France, la majorité pensaient n'être là que le temps de travailler et ramasser un peu d'argent et retourner chez eux, donc ils ont mis dès le départ dans leur tête qu'ils ne sont pas des français, résultat de course après plus de 40 ans on constate que leur situation n'a pas changé, ils ont passé leur vie dans des cages à poule pour pouvoir construire leur maison au bled dans l'espoire de retourner un jour, aujourd'hui souvent ces maisons sont squaté par la famille qui profite pendant qu'eux ont ramassé toute la misère ici en france.

Par exemple tu dis ne pas te sentir français ou suisse et que tu es afghan, ok mais néanmoins comme nous tous tu ne retourneras jamais en Afghanistan, tu resteras ici toute ta vie parce que tu ne pourra plus aller vivre en Afghanistan dans les conditions de là bas, tu te mariera surement ici inshallah, tu feras des enfants qui n'iront jamais vivre en Afghanistan comme leur pere et au final tu n'auras que produit ce qui a été produit par les maghrébins dans le passé, et ce sont tes enfants et tes petits enfants qui paieront les pots cassés.

Moi je pense que si on compte vivre en occident et qu'on a pas un réel projet de retour, c'est lache de notre part de ne pas se sentir concerné par ce qui se passe au tour de nous, dire simplement que je profite de système c'est un peu naif, il ne faut pas s'assoissoir a genou attendre qu'un on nous propose un systeme pour en profiter mais il faut essayer d'être parmi ceux qui mettent les systemes en place et à leur profits.

Surtout 98% des gens parmi nous ne retourneront jamais vivre en Afghanistan concretement, à moins qu'on leur propose 4 fois le salaire qu'il gagne ici, voiture et gard de corps, donc il faut vraiment se sentir concerné par la vie dans la cité et être un acteur de son destin, d'ailleur dans l'islam même si on est là que pour un temps déterminé, il faut quand même participer pour être un membre à part entier de la société, bon cela ne reste que mon avis.

salam

merci pour ce point de vue trés réaliste, c est pas si souvent ....apres il y a une question d age et de vecus, on a pas les meme projets, ni les meme priorité , ni les meme illusions a 20ans qu a 35 .

moi je pense que tu peux avoir l envie et le projet d aller vivre ( et non retourner vivre - nuance-) en Afghanistan tout en te sentant conserné par le contexte dans lequel tu évolue chaque jour.
l un empeche pas l autre

dans toutes cultures il y a du bon et du moins bon. l intelligence consiste - a mon sens - a prendre le meillieur dans chaque .
tu peux tres bien boire fumé joué et tout le reste en Afghanistan , comme tu peux avoir une vie honorable de musulman ici en europe.

Golestan a écrit:

Ippo_achelhi a écrit:

le truc avec la guerre, c'est que c'est bien quand on s'en sort vivant avec de l'expérience. Par contre ceux qui sont au fond du trou ou qui ont perdu les jambes n'aiment pas trop cette expérience de la guerre et aurait préféré envoyer leur môme à l'école, avoir accès à des soins, un confort, aller en vacances et vivre paisiblement.

Il y a moins de suicide chez ceux qui ont perdu leur jambes ou leur bras à la guerre que les cadres de France télécom ou bouyegue par exemple et parfois avoir perdu sa jambe peut devenir un fierté et un honneur pour celui que certains peuvent considérer comme une victime.
Le plus important est de savoir pourquoi il a perdu sa jambre, il combattait contre qui et pour deffendre quoi, le reste n'est que un etat d'esprit.

C'est clair, mais d'un point de vue national, il est beaucoup plus destructeur d'avoir des guerres, des millions de morts que d'avoir quelques milliers de suicide dans une société riche et ennuyeuse. Je pense qu'entre le fatalisme des masses musulmanes et la dépression nerveuse des masses occidentales, il y a un optimisme et un réalisme qu'il faut récupérer. L'expérience de la guerre est toujours bonne une fois très loin, mais après des décennies, il faut envisager autre chose et se rappeler que ceux qui sont sous terre auraient préférés connaitre autre chose, sauf si bien sûr ils se retrouvent dans les jardins du Firdaws.

Ali Pacino a écrit:

Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être claire, donc je vais pouvoir.te répondre de façon humblement claire.

Premièrement, tu bases ce que tu dis sur des hypothèses, qui te dit que je ne retournerai pas en Afghanistan? Cependant, je le. Oncède la plupart des afghans ne retourneront jamais en Afghanistan mais je ne suis pas comme tout le monde.

Deuxièmement, je ne vois pas du tout en quoi je suis incohérent, je dis juste que je ne me sens pas concerné. A vrai dire, je prefere que mes enfants grandissent dans une campagne de la chine plutot qu'en occident. Donc même si l'on admet l'hypothèse que je n'irai jamais en Afghanistan, rien ne m'empêche d'aller vivre en Chine, par exemple.

Je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne suis même jamais sorti avec une fille, je ne suis pas quelqu'un de matérialiste, je ne vis pas dans le luxe, je ne me mets pas des percings ou du gel dans les cheveux, je sors presque jamais le soir. Donc si tu penses que j'ai une quelquonce attache à la suisse ou l'europe tu te trompes.

Tu sais comme toi, j'aimerai aussi que mes enfants grandissent dans un Afghanistan en paix, sécurité et prospère, tout comme toi je vois beaucoup d'inconvénient de vivre ici, mais néanmoins depuis des années je me dis cela et je suis pourtant encore là aujourd'hui et je serais encore là demain, tout comme la plus part d'entre nous, donc à partir de là je pense qu'il faut arrêter de rêver et de fuire ces responsabilités, pour moi ou on se dit que si Dieu a fait que notre destin se trouve ici alors il faut profiter de notre présence pour contrinuer a améliorer notre situation et apporter quelques choses de positive à la société dans laquelle nous vivons, autrement il faut quitter les lieux et laisser la place à un autre.
Après je te connais pas assez pour dire si tu vas réellement quitter l'europe pour aller en afghanistan ou en chine comme toi mais une chose est sûr, pour le moment on a rarement vu des afghans quitté l'europe pour retourner vivre modestement et difinitivement en afghanistan.

farouq a écrit:

salam

merci pour ce point de vue trés réaliste, c est pas si souvent ....apres il y a une question d age et de vecus, on a pas les meme projets, ni les meme priorité , ni les meme illusions a 20ans qu a 35 .

moi je pense que tu peux avoir l envie et le projet d aller vivre ( et non retourner vivre - nuance-) en Afghanistan tout en te sentant conserné par le contexte dans lequel tu évolue chaque jour.
l un empeche pas l autre

dans toutes cultures il y a du bon et du moins bon. l intelligence consiste - a mon sens - a prendre le meillieur dans chaque .
tu peux tres bien boire fumé joué et tout le reste en Afghanistan , comme tu peux avoir une vie honorable de musulman ici en europe.

Salam
Je suis d'accord avec toi que l'un n'empêche pas l'autre, mais ce que j'ai du mal à accepter c'est le je m'en foutiste de certains de nos frères, afghans ou pas afghans, on a tout entre nos mains pour changer notre situation et personne bouge, sous-pretexte qu'un jour peut être on a le projet de quitter l'europe, je ne suis pas de tout d'accord avec ce genre de point de vu.

Ippo_achelhi a écrit:

C'est clair, mais d'un point de vue national, il est beaucoup plus destructeur d'avoir des guerres, des millions de morts que d'avoir quelques milliers de suicide dans une société riche et ennuyeuse. Je pense qu'entre le fatalisme des masses musulmanes et la dépression nerveuse des masses occidentales, il y a un optimisme et un réalisme qu'il faut récupérer. L'expérience de la guerre est toujours bonne une fois très loin, mais après des décennies, il faut envisager autre chose et se rappeler que ceux qui sont sous terre auraient préférés connaitre autre chose, sauf si bien sûr ils se retrouvent dans les jardins du Firdaws.

Salam
A ma connaissance personne n'aime la guerre et ne vaut la guerre chez soit, surtout les afghans qui sont ceux qui savent le mieux ce qu'une guerre peut apporter comme destruction, misere, haine etc...

Mais il faut reconnaitre cette situation de guerre peut aussi permetre à certains de se forger une personnalité et un vécu que beaucoup d'autre n'auront pas, et je pense que c'est de cela que afg4ever parlait, mais après personne ne te contrediras que la guerre et la pire des chose qui peut arriver à un pays, ce qui a été construit en mille an peut être detruit en deux jours de guerre, donc que Dieu nous en préserve.

Golestan a écrit:

Ali Pacino a écrit:

Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être claire, donc je vais pouvoir.te répondre de façon humblement claire.

Premièrement, tu bases ce que tu dis sur des hypothèses, qui te dit que je ne retournerai pas en Afghanistan? Cependant, je le. Oncède la plupart des afghans ne retourneront jamais en Afghanistan mais je ne suis pas comme tout le monde.

Deuxièmement, je ne vois pas du tout en quoi je suis incohérent, je dis juste que je ne me sens pas concerné. A vrai dire, je prefere que mes enfants grandissent dans une campagne de la chine plutot qu'en occident. Donc même si l'on admet l'hypothèse que je n'irai jamais en Afghanistan, rien ne m'empêche d'aller vivre en Chine, par exemple.

Je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne suis même jamais sorti avec une fille, je ne suis pas quelqu'un de matérialiste, je ne vis pas dans le luxe, je ne me mets pas des percings ou du gel dans les cheveux, je sors presque jamais le soir. Donc si tu penses que j'ai une quelquonce attache à la suisse ou l'europe tu te trompes.

Tu sais comme toi, j'aimerai aussi que mes enfants grandissent dans un Afghanistan en paix, sécurité et prospère, tout comme toi je vois beaucoup d'inconvénient de vivre ici, mais néanmoins depuis des années je me dis cela et je suis pourtant encore là aujourd'hui et je serais encore là demain, tout comme la plus part d'entre nous, donc à partir de là je pense qu'il faut arrêter de rêver et de fuire ces responsabilités, pour moi ou on se dit que si Dieu a fait que notre destin se trouve ici alors il faut profiter de notre présence pour contrinuer a améliorer notre situation et apporter quelques choses de positive à la société dans laquelle nous vivons, autrement il faut quitter les lieux et laisser la place à un autre.
Après je te connais pas assez pour dire si tu vas réellement quitter l'europe pour aller en afghanistan ou en chine comme toi mais une chose est sûr, pour le moment on a rarement vu des afghans quitté l'europe pour retourner vivre modestement et difinitivement en afghanistan.

Salam,

je pense tout comme Farouq, que tu as dressé une image malheureusement réaliste de la diaspora afghane. Il est, peut être, vrai que mon retour en Afghanistan ne se fera pas, qui sait, peut etre que je n'arriverai pas à m'y faire. Mais en tout cas, ce qui est sur, c'est que la vie en occident m'a fatigué. Ca fait 15-16 ans que je vis ici et je n'arrive pas à m'y faire. Les suisses et les occidentaux ont vraiment acquis beauoup de savoir vivre mais je trouve que le vice, en particuier, l'alcool et la sexualité, a tué ces pays. Je peux comprendre, néanmoins, que certaines personnes s'y plaisent. Pour ma part, j'ai grandi au sein de la communauté occidentale, je connais absolument tout de leurs coutumes et j'en tire la conclusion que cette vie n'est pas faite pour moi, ni pour ma descendance. Vivre en occident pour un jeune musulman pratiquand comme moi, c'est vraiment difficile.

Le problème majeur de nos compatriotes est que peu d'entres eux se sentent concernés par l'avenir du pays. L'afghan et l'être humain en général suit toujours la facilité, il va là ou la vie est meilleure, si tenté qu'il puisse s'y rendre. Pour cela, je ne peux leur en tenir rigueur. Pour ma part, je pense que pour creer un chateau, il faut poser une pierre, même si l'apport semble dérisoire, pour qu'un deuxième ait envie de poser la deuxième pierres. Je suis venu en occident, j'ai essayé d'en tirer le meilleur, j'ai eu la chance de pouvoir m'instruire, j'ai opté pour l'économie, car je me sens le devoir de faire quelque chose à grande échelle pour notre pays. Allah m'a donné cette possibilité, je la saisi et j'essais d'y faire pour le mieux. Juste le fait de construire une simple entreprie de chaussures ou de textiles, par exemple, pourra créer de l'emploi en afghanistan et leur donner un savoir faire. Non comme ces abrutis d'afghans qui vont en afghanistan pour construire des entreprises de cartes téléphoniques, des hotels de marriages ou des chaines de télévision à la pelle. Le jour ou l'insécurité regagnera l'Afghanistan, ils fuiront comme des lâches et il ne restera aucun savoir faire pour les afghans en place et on retombera au points de départ.

Bien évidemment, le but que je me suis fixé sera difficile, mais tout ce qui est difficile au début a une fin paisible.

En ce qui concerne, le problème d'y vivre. Si dans l'hypothèse, la vie en afghanistan ne me correspond pas ou plus, j'irai vivre dans un pays d'extreme orient. Alors, bien sur, tout le monde ne peux pas se payer le luxe de quitter un pays aussi facilement que ça, mais ce luxe je pourrai me le permettre inshaallah. Les asiatiques partagent beaucoup de choses avec nous, ils sont des gens pudiques, ils ont le respect des adultes, le respect en corée du sur est vraiment magnifique, ce sont des valeurs que je veux inculquer à mes enfants. En plus de cela, malgrès la mondialisation grandissante, les japonais ont gardé beaucoup de leurs traditions. Je suis un musulman fervant pratiquant, j'adore ma religion et la seule chose que je veux, c'est le meilleur pour ma descendance, je ne me limite pas à aujourd'hui et ma simple personne.

Donc voilà, c'est ma vision de la vie. Je ne l'impose à personne, je peux comprendre tous points de vue divergents. Je suis conscient que ma vision de la vie se fait rare de nos jours, le monde se mondialise, s'occidentalise, les gens pensent bêtement la même chose, juste en se fesant endoctriné par les médias. Ce qui est rare est précieux et je ne veux en aucun cas perdre toutes ces valeurs que j'ai, dans lequel cas, je perdrai mon identité comme les rhinocéros dans le roman de Ionesco.

Golestan a écrit:

farouq a écrit:

salam

merci pour ce point de vue trés réaliste, c est pas si souvent ....apres il y a une question d age et de vecus, on a pas les meme projets, ni les meme priorité , ni les meme illusions a 20ans qu a 35 .

moi je pense que tu peux avoir l envie et le projet d aller vivre ( et non retourner vivre - nuance-) en Afghanistan tout en te sentant conserné par le contexte dans lequel tu évolue chaque jour.
l un empeche pas l autre

dans toutes cultures il y a du bon et du moins bon. l intelligence consiste - a mon sens - a prendre le meillieur dans chaque .
tu peux tres bien boire fumé joué et tout le reste en Afghanistan , comme tu peux avoir une vie honorable de musulman ici en europe.

Salam
Je suis d'accord avec toi que l'un n'empêche pas l'autre, mais ce que j'ai du mal à accepter c'est le je m'en foutiste de certains de nos frères, afghans ou pas afghans, on a tout entre nos mains pour changer notre situation et personne bouge, sous-pretexte qu'un jour peut être on a le projet de quitter l'europe, je ne suis pas de tout d'accord avec ce genre de point de vu.

Salam,

c'est pourtant simple, "notre communauté" a perdu la raison. Quand je vois sarkozy qui fait tout pour changer la libye, qui à des millier de kilomètres décide de balayer un état qui avait 42 ans, et quand je vois les gouvernements occidentaux qui tentent par tous les moyens de garder pieds en afghanistan, quand tu les vois décider du destin du monde avec leur vote à l'onu et avec leur G8, et quand tu vois nos semblables qui se refusent à avoir un poids politique des plus élémentaires dans leur pays d'accueil, il en ressort que nous sommes atteints de quelque chose d'indescriptible, une folie des temps, une maladie spirituelle, quelque chose qui n'a d'autres explications que la volonté divine qui veut qu'une certaine catégorie de personne se sentent concernés là ou ils sont et si ce n'est pas le cas, qui misent argent, missile, soldat pour changer la situation; et qui veut qu'une autre population refuse toute action même la plus simple et la plus anodine et légale qui soit et même quand on le leur en donne le droit. Ensuite les gens s'étonnent de leur faiblesse. Allah offre aux gens qui agissent et qui se sentent concernés et Allah délaisse les gens paçifs.

Ali Pacino a écrit:

Golestan a écrit:

Ali Pacino a écrit:

Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être claire, donc je vais pouvoir.te répondre de façon humblement claire.

Premièrement, tu bases ce que tu dis sur des hypothèses, qui te dit que je ne retournerai pas en Afghanistan? Cependant, je le. Oncède la plupart des afghans ne retourneront jamais en Afghanistan mais je ne suis pas comme tout le monde.

Deuxièmement, je ne vois pas du tout en quoi je suis incohérent, je dis juste que je ne me sens pas concerné. A vrai dire, je prefere que mes enfants grandissent dans une campagne de la chine plutot qu'en occident. Donc même si l'on admet l'hypothèse que je n'irai jamais en Afghanistan, rien ne m'empêche d'aller vivre en Chine, par exemple.

Je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne suis même jamais sorti avec une fille, je ne suis pas quelqu'un de matérialiste, je ne vis pas dans le luxe, je ne me mets pas des percings ou du gel dans les cheveux, je sors presque jamais le soir. Donc si tu penses que j'ai une quelquonce attache à la suisse ou l'europe tu te trompes.

Tu sais comme toi, j'aimerai aussi que mes enfants grandissent dans un Afghanistan en paix, sécurité et prospère, tout comme toi je vois beaucoup d'inconvénient de vivre ici, mais néanmoins depuis des années je me dis cela et je suis pourtant encore là aujourd'hui et je serais encore là demain, tout comme la plus part d'entre nous, donc à partir de là je pense qu'il faut arrêter de rêver et de fuire ces responsabilités, pour moi ou on se dit que si Dieu a fait que notre destin se trouve ici alors il faut profiter de notre présence pour contrinuer a améliorer notre situation et apporter quelques choses de positive à la société dans laquelle nous vivons, autrement il faut quitter les lieux et laisser la place à un autre.
Après je te connais pas assez pour dire si tu vas réellement quitter l'europe pour aller en afghanistan ou en chine comme toi mais une chose est sûr, pour le moment on a rarement vu des afghans quitté l'europe pour retourner vivre modestement et difinitivement en afghanistan.

Salam,

je pense tout comme Farouq, que tu as dressé une image malheureusement réaliste de la diaspora afghane. Il est, peut être, vrai que mon retour en Afghanistan ne se fera pas, qui sait, peut etre que je n'arriverai pas à m'y faire. Mais en tout cas, ce qui est sur, c'est que la vie en occident m'a fatigué. Ca fait 15-16 ans que je vis ici et je n'arrive pas à m'y faire. Les suisses et les occidentaux ont vraiment acquis beauoup de savoir vivre mais je trouve que le vice, en particuier, l'alcool et la sexualité, a tué ces pays. Je peux comprendre, néanmoins, que certaines personnes s'y plaisent. Pour ma part, j'ai grandi au sein de la communauté occidentale, je connais absolument tout de leurs coutumes et j'en tire la conclusion que cette vie n'est pas faite pour moi, ni pour ma descendance. Vivre en occident pour un jeune musulman pratiquand comme moi, c'est vraiment difficile.

Le problème majeur de nos compatriotes est que peu d'entres eux se sentent concernés par l'avenir du pays. L'afghan et l'être humain en général suit toujours la facilité, il va là ou la vie est meilleure, si tenté qu'il puisse s'y rendre. Pour cela, je ne peux leur en tenir rigueur. Pour ma part, je pense que pour creer un chateau, il faut poser une pierre, même si l'apport semble dérisoire, pour qu'un deuxième ait envie de poser la deuxième pierres. Je suis venu en occident, j'ai essayé d'en tirer le meilleur, j'ai eu la chance de pouvoir m'instruire, j'ai opté pour l'économie, car je me sens le devoir de faire quelque chose à grande échelle pour notre pays. Allah m'a donné cette possibilité, je la saisi et j'essais d'y faire pour le mieux. Juste le fait de construire une simple entreprie de chaussures ou de textiles, par exemple, pourra créer de l'emploi en afghanistan et leur donner un savoir faire. Non comme ces abrutis d'afghans qui vont en afghanistan pour construire des entreprises de cartes téléphoniques, des hotels de marriages ou des chaines de télévision à la pelle. Le jour ou l'insécurité regagnera l'Afghanistan, ils fuiront comme des lâches et il ne restera aucun savoir faire pour les afghans en place et on retombera au points de départ.

Bien évidemment, le but que je me suis fixé sera difficile, mais tout ce qui est difficile au début a une fin paisible.

En ce qui concerne, le problème d'y vivre. Si dans l'hypothèse, la vie en afghanistan ne me correspond pas ou plus, j'irai vivre dans un pays d'extreme orient. Alors, bien sur, tout le monde ne peux pas se payer le luxe de quitter un pays aussi facilement que ça, mais ce luxe je pourrai me le permettre inshaallah. Les asiatiques partagent beaucoup de choses avec nous, ils sont des gens pudiques, ils ont le respect des adultes, le respect en corée du sur est vraiment magnifique, ce sont des valeurs que je veux inculquer à mes enfants. En plus de cela, malgrès la mondialisation grandissante, les japonais ont gardé beaucoup de leurs traditions. Je suis un musulman fervant pratiquant, j'adore ma religion et la seule chose que je veux, c'est le meilleur pour ma descendance, je ne me limite pas à aujourd'hui et ma simple personne.

Donc voilà, c'est ma vision de la vie. Je ne l'impose à personne, je peux comprendre tous points de vue divergents. Je suis conscient que ma vision de la vie se fait rare de nos jours, le monde se mondialise, s'occidentalise, les gens pensent bêtement la même chose, juste en se fesant endoctriné par les médias. Ce qui est rare est précieux et je ne veux en aucun cas perdre toutes ces valeurs que j'ai, dans lequel cas, je perdrai mon identité comme les rhinocéros dans le roman de Ionesco.

ouuouou waahéé bachesh fait un résumé

awsela nest

Ali Pacino a écrit:

Salam,

je pense tout comme Farouq, que tu as dressé une image malheureusement réaliste de la diaspora afghane. Il est, peut être, vrai que mon retour en Afghanistan ne se fera pas, qui sait, peut etre que je n'arriverai pas à m'y faire. Mais en tout cas, ce qui est sur, c'est que la vie en occident m'a fatigué. Ca fait 15-16 ans que je vis ici et je n'arrive pas à m'y faire. Les suisses et les occidentaux ont vraiment acquis beauoup de savoir vivre mais je trouve que le vice, en particuier, l'alcool et la sexualité, a tué ces pays. Je peux comprendre, néanmoins, que certaines personnes s'y plaisent. Pour ma part, j'ai grandi au sein de la communauté occidentale, je connais absolument tout de leurs coutumes et j'en tire la conclusion que cette vie n'est pas faite pour moi, ni pour ma descendance. Vivre en occident pour un jeune musulman pratiquand comme moi, c'est vraiment difficile.

Le problème majeur de nos compatriotes est que peu d'entres eux se sentent concernés par l'avenir du pays. L'afghan et l'être humain en général suit toujours la facilité, il va là ou la vie est meilleure, si tenté qu'il puisse s'y rendre. Pour cela, je ne peux leur en tenir rigueur. Pour ma part, je pense que pour creer un chateau, il faut poser une pierre, même si l'apport semble dérisoire, pour qu'un deuxième ait envie de poser la deuxième pierres. Je suis venu en occident, j'ai essayé d'en tirer le meilleur, j'ai eu la chance de pouvoir m'instruire, j'ai opté pour l'économie, car je me sens le devoir de faire quelque chose à grande échelle pour notre pays. Allah m'a donné cette possibilité, je la saisi et j'essais d'y faire pour le mieux. Juste le fait de construire une simple entreprie de chaussures ou de textiles, par exemple, pourra créer de l'emploi en afghanistan et leur donner un savoir faire. Non comme ces abrutis d'afghans qui vont en afghanistan pour construire des entreprises de cartes téléphoniques, des hotels de marriages ou des chaines de télévision à la pelle. Le jour ou l'insécurité regagnera l'Afghanistan, ils fuiront comme des lâches et il ne restera aucun savoir faire pour les afghans en place et on retombera au points de départ.

Bien évidemment, le but que je me suis fixé sera difficile, mais tout ce qui est difficile au début a une fin paisible.

En ce qui concerne, le problème d'y vivre. Si dans l'hypothèse, la vie en afghanistan ne me correspond pas ou plus, j'irai vivre dans un pays d'extreme orient. Alors, bien sur, tout le monde ne peux pas se payer le luxe de quitter un pays aussi facilement que ça, mais ce luxe je pourrai me le permettre inshaallah. Les asiatiques partagent beaucoup de choses avec nous, ils sont des gens pudiques, ils ont le respect des adultes, le respect en corée du sur est vraiment magnifique, ce sont des valeurs que je veux inculquer à mes enfants. En plus de cela, malgrès la mondialisation grandissante, les japonais ont gardé beaucoup de leurs traditions. Je suis un musulman fervant pratiquant, j'adore ma religion et la seule chose que je veux, c'est le meilleur pour ma descendance, je ne me limite pas à aujourd'hui et ma simple personne.

Donc voilà, c'est ma vision de la vie. Je ne l'impose à personne, je peux comprendre tous points de vue divergents. Je suis conscient que ma vision de la vie se fait rare de nos jours, le monde se mondialise, s'occidentalise, les gens pensent bêtement la même chose, juste en se fesant endoctriné par les médias. Ce qui est rare est précieux et je ne veux en aucun cas perdre toutes ces valeurs que j'ai, dans lequel cas, je perdrai mon identité comme les rhinocéros dans le roman de Ionesco.

J'ai bien peur Ali, que tu ne sois un éternel frustré et malheureux où que tu te trouves... parce que le temps qu'on passe à subir une politique dans le pays où l'on vit, à se lamenter et en même temps, ne pas se sentir concerné sous prétexte qu'on n'y restera pas et bien pour moi, c'est non seulement du gâchis mais c'est aussi se laisser mourir un peu ... Quelque soit le temps que tu restes quelque part, vit-le à fond, investit-toi, refuse de subir, et essaie de changer les choses et les mentalités... tu as les pouvoirs de vivre mieux... entre autre par le biais du vote... et c'est une arme redoutable...Si tu es là où tu es, ça n'est pas pour rien... tu es surement doté d'une mission comme tout à chacun...et je pense que tes parents souhaiteraient sans doute que tu tires un maximum parti d'être là où ils ont choisi de vivre... et œuvrer même de loin (dans un premier temps) pour l'Afghanistan et un jour peut-être que tu pourras y retourner et tu pourras faire profiter tes compatriotes de tout ce que tu auras appris et fait dans le pays qui t'a accueilli, parce que tu auras été acteur de ta vie...
Bref, je suis moi aussi entièrement d'accord avec Farouq et Golestan Jan
Peut-être qu'un jour on tombera d'accord nous aussi Ali parce que jusqu'à présent... on ne peut pas dire que je partage ta façon de voir les choses qui sait ? un jour peut-être...

.

gigi a écrit:

Ali Pacino a écrit:

Salam,

je pense tout comme Farouq, que tu as dressé une image malheureusement réaliste de la diaspora afghane. Il est, peut être, vrai que mon retour en Afghanistan ne se fera pas, qui sait, peut etre que je n'arriverai pas à m'y faire. Mais en tout cas, ce qui est sur, c'est que la vie en occident m'a fatigué. Ca fait 15-16 ans que je vis ici et je n'arrive pas à m'y faire. Les suisses et les occidentaux ont vraiment acquis beauoup de savoir vivre mais je trouve que le vice, en particuier, l'alcool et la sexualité, a tué ces pays. Je peux comprendre, néanmoins, que certaines personnes s'y plaisent. Pour ma part, j'ai grandi au sein de la communauté occidentale, je connais absolument tout de leurs coutumes et j'en tire la conclusion que cette vie n'est pas faite pour moi, ni pour ma descendance. Vivre en occident pour un jeune musulman pratiquand comme moi, c'est vraiment difficile.

Le problème majeur de nos compatriotes est que peu d'entres eux se sentent concernés par l'avenir du pays. L'afghan et l'être humain en général suit toujours la facilité, il va là ou la vie est meilleure, si tenté qu'il puisse s'y rendre. Pour cela, je ne peux leur en tenir rigueur. Pour ma part, je pense que pour creer un chateau, il faut poser une pierre, même si l'apport semble dérisoire, pour qu'un deuxième ait envie de poser la deuxième pierres. Je suis venu en occident, j'ai essayé d'en tirer le meilleur, j'ai eu la chance de pouvoir m'instruire, j'ai opté pour l'économie, car je me sens le devoir de faire quelque chose à grande échelle pour notre pays. Allah m'a donné cette possibilité, je la saisi et j'essais d'y faire pour le mieux. Juste le fait de construire une simple entreprie de chaussures ou de textiles, par exemple, pourra créer de l'emploi en afghanistan et leur donner un savoir faire. Non comme ces abrutis d'afghans qui vont en afghanistan pour construire des entreprises de cartes téléphoniques, des hotels de marriages ou des chaines de télévision à la pelle. Le jour ou l'insécurité regagnera l'Afghanistan, ils fuiront comme des lâches et il ne restera aucun savoir faire pour les afghans en place et on retombera au points de départ.

Bien évidemment, le but que je me suis fixé sera difficile, mais tout ce qui est difficile au début a une fin paisible.

En ce qui concerne, le problème d'y vivre. Si dans l'hypothèse, la vie en afghanistan ne me correspond pas ou plus, j'irai vivre dans un pays d'extreme orient. Alors, bien sur, tout le monde ne peux pas se payer le luxe de quitter un pays aussi facilement que ça, mais ce luxe je pourrai me le permettre inshaallah. Les asiatiques partagent beaucoup de choses avec nous, ils sont des gens pudiques, ils ont le respect des adultes, le respect en corée du sur est vraiment magnifique, ce sont des valeurs que je veux inculquer à mes enfants. En plus de cela, malgrès la mondialisation grandissante, les japonais ont gardé beaucoup de leurs traditions. Je suis un musulman fervant pratiquant, j'adore ma religion et la seule chose que je veux, c'est le meilleur pour ma descendance, je ne me limite pas à aujourd'hui et ma simple personne.

Donc voilà, c'est ma vision de la vie. Je ne l'impose à personne, je peux comprendre tous points de vue divergents. Je suis conscient que ma vision de la vie se fait rare de nos jours, le monde se mondialise, s'occidentalise, les gens pensent bêtement la même chose, juste en se fesant endoctriné par les médias. Ce qui est rare est précieux et je ne veux en aucun cas perdre toutes ces valeurs que j'ai, dans lequel cas, je perdrai mon identité comme les rhinocéros dans le roman de Ionesco.

J'ai bien peur Ali, que tu ne sois un éternel frustré et malheureux où que tu te trouves... parce que le temps qu'on passe à subir une politique dans le pays où l'on vit, à se lamenter et en même temps, ne pas se sentir concerné sous prétexte qu'on n'y restera pas et bien pour moi, c'est non seulement du gâchis mais c'est aussi se laisser mourir un peu ... Quelque soit le temps que tu restes quelque part, vit-le à fond, investit-toi, refuse de subir, et essaie de changer les choses et les mentalités... tu as les pouvoirs de vivre mieux... entre autre par le biais du vote... et c'est une arme redoutable...Si tu es là où tu es, ça n'est pas pour rien... tu es surement doté d'une mission comme tout à chacun...et je pense que tes parents souhaiteraient sans doute que tu tires un maximum parti d'être là où ils ont choisi de vivre... et œuvrer même de loin (dans un premier temps) pour l'Afghanistan et un jour peut-être que tu pourras y retourner et tu pourras faire profiter tes compatriotes de tout ce que tu auras appris et fait dans le pays qui t'a accueilli, parce que tu auras été acteur de ta vie...
Bref, je suis moi aussi entièrement d'accord avec Farouq et Golestan Jan
Peut-être qu'un jour on tombera d'accord nous aussi Ali parce que jusqu'à présent... on ne peut pas dire que je partage ta façon de voir les choses qui sait ? un jour peut-être...

Je pense qu'o ne lit que ce que l'on veut lire. Même si je devais écrire votre biographie, vous ne seriez pas d'accords avec moi. Je regrette d'avoir écrit mon texte si c'est pour au final être si mal compris.

Qui a dit que j'étais frustré ? Il faut arreter de penser que quelqu'un qui ne se sent pas conserné par l'avenir politique d'un paysest automatiquement frustré et en depression. Rien à voir. Ils peuvent voter 15 lois anti.musulmans s'ils le veulent, ça ne m'affectera pas. Ce qui me désaspère ce sont les jeunes de 13 ans qui touchent aux vices, sexulaité, stupéfiant. Ce qui me désaspère c'est la night life d'europe. Je mène une vie complètement épanhoui, je ne veux juste pas de que mes enfants grandissent ici, la tentation au vice est maximal.

ahmad a écrit:

slm
Ce n est pas parce que la majorite d Afghans, surtout en France tirent leurs revenus de l assistanat et qu en Afghanistan ils n ont rien que c est le cas de tout les Afghans.
Il y a des afghans qualifies architectes, medcins encore ceux qui ont des biens en Afghanistan et ceux la ont des reels possibilites et en general ne plaisantent pas sur retour au pays.

Salam,
Je n'ai jamais dit le contraire quant au fait qu'il y ait des Afghans qualifiés et qui ont des biens en Afghanistan.... je n'en doute pas. Et je ne pense pas que la majorité des Afghans en France soient des assistés... tous ceux que je connais, travaillent ou/et font des études supérieures.

Ali Pacino a écrit:

gigi a écrit:

Ali Pacino a écrit:

Salam,

je pense tout comme Farouq, que tu as dressé une image malheureusement réaliste de la diaspora afghane. Il est, peut être, vrai que mon retour en Afghanistan ne se fera pas, qui sait, peut etre que je n'arriverai pas à m'y faire. Mais en tout cas, ce qui est sur, c'est que la vie en occident m'a fatigué. Ca fait 15-16 ans que je vis ici et je n'arrive pas à m'y faire. Les suisses et les occidentaux ont vraiment acquis beauoup de savoir vivre mais je trouve que le vice, en particuier, l'alcool et la sexualité, a tué ces pays. Je peux comprendre, néanmoins, que certaines personnes s'y plaisent. Pour ma part, j'ai grandi au sein de la communauté occidentale, je connais absolument tout de leurs coutumes et j'en tire la conclusion que cette vie n'est pas faite pour moi, ni pour ma descendance. Vivre en occident pour un jeune musulman pratiquand comme moi, c'est vraiment difficile.

Le problème majeur de nos compatriotes est que peu d'entres eux se sentent concernés par l'avenir du pays. L'afghan et l'être humain en général suit toujours la facilité, il va là ou la vie est meilleure, si tenté qu'il puisse s'y rendre. Pour cela, je ne peux leur en tenir rigueur. Pour ma part, je pense que pour creer un chateau, il faut poser une pierre, même si l'apport semble dérisoire, pour qu'un deuxième ait envie de poser la deuxième pierres. Je suis venu en occident, j'ai essayé d'en tirer le meilleur, j'ai eu la chance de pouvoir m'instruire, j'ai opté pour l'économie, car je me sens le devoir de faire quelque chose à grande échelle pour notre pays. Allah m'a donné cette possibilité, je la saisi et j'essais d'y faire pour le mieux. Juste le fait de construire une simple entreprie de chaussures ou de textiles, par exemple, pourra créer de l'emploi en afghanistan et leur donner un savoir faire. Non comme ces abrutis d'afghans qui vont en afghanistan pour construire des entreprises de cartes téléphoniques, des hotels de marriages ou des chaines de télévision à la pelle. Le jour ou l'insécurité regagnera l'Afghanistan, ils fuiront comme des lâches et il ne restera aucun savoir faire pour les afghans en place et on retombera au points de départ.

Bien évidemment, le but que je me suis fixé sera difficile, mais tout ce qui est difficile au début a une fin paisible.

En ce qui concerne, le problème d'y vivre. Si dans l'hypothèse, la vie en afghanistan ne me correspond pas ou plus, j'irai vivre dans un pays d'extreme orient. Alors, bien sur, tout le monde ne peux pas se payer le luxe de quitter un pays aussi facilement que ça, mais ce luxe je pourrai me le permettre inshaallah. Les asiatiques partagent beaucoup de choses avec nous, ils sont des gens pudiques, ils ont le respect des adultes, le respect en corée du sur est vraiment magnifique, ce sont des valeurs que je veux inculquer à mes enfants. En plus de cela, malgrès la mondialisation grandissante, les japonais ont gardé beaucoup de leurs traditions. Je suis un musulman fervant pratiquant, j'adore ma religion et la seule chose que je veux, c'est le meilleur pour ma descendance, je ne me limite pas à aujourd'hui et ma simple personne.

Donc voilà, c'est ma vision de la vie. Je ne l'impose à personne, je peux comprendre tous points de vue divergents. Je suis conscient que ma vision de la vie se fait rare de nos jours, le monde se mondialise, s'occidentalise, les gens pensent bêtement la même chose, juste en se fesant endoctriné par les médias. Ce qui est rare est précieux et je ne veux en aucun cas perdre toutes ces valeurs que j'ai, dans lequel cas, je perdrai mon identité comme les rhinocéros dans le roman de Ionesco.

J'ai bien peur Ali, que tu ne sois un éternel frustré et malheureux où que tu te trouves... parce que le temps qu'on passe à subir une politique dans le pays où l'on vit, à se lamenter et en même temps, ne pas se sentir concerné sous prétexte qu'on n'y restera pas et bien pour moi, c'est non seulement du gâchis mais c'est aussi se laisser mourir un peu ... Quelque soit le temps que tu restes quelque part, vit-le à fond, investit-toi, refuse de subir, et essaie de changer les choses et les mentalités... tu as les pouvoirs de vivre mieux... entre autre par le biais du vote... et c'est une arme redoutable...Si tu es là où tu es, ça n'est pas pour rien... tu es surement doté d'une mission comme tout à chacun...et je pense que tes parents souhaiteraient sans doute que tu tires un maximum parti d'être là où ils ont choisi de vivre... et œuvrer même de loin (dans un premier temps) pour l'Afghanistan et un jour peut-être que tu pourras y retourner et tu pourras faire profiter tes compatriotes de tout ce que tu auras appris et fait dans le pays qui t'a accueilli, parce que tu auras été acteur de ta vie...
Bref, je suis moi aussi entièrement d'accord avec Farouq et Golestan Jan
Peut-être qu'un jour on tombera d'accord nous aussi Ali parce que jusqu'à présent... on ne peut pas dire que je partage ta façon de voir les choses qui sait ? un jour peut-être...

Je pense qu'o ne lit que ce que l'on veut lire. Même si je devais écrire votre biographie, vous ne seriez pas d'accords avec moi. Je regrette d'avoir écrit mon texte si c'est pour au final être si mal compris.

Qui a dit que j'étais frustré ? Il faut arreter de penser que quelqu'un qui ne se sent pas conserné par l'avenir politique d'un paysest automatiquement frustré et en depression. Rien à voir. Ils peuvent voter 15 lois anti.musulmans s'ils le veulent, ça ne m'affectera pas. Ce qui me désaspère ce sont les jeunes de 13 ans qui touchent aux vices, sexulaité, stupéfiant. Ce qui me désaspère c'est la night life d'europe. Je mène une vie complètement épanhoui, je ne veux juste pas de que mes enfants grandissent ici, la tentation au vice est maximal.

Désolée si j'ai mal compris... je ne voulais pas t'offenser... quant à la tentation, je pense que l'éducation donnée par les parents est essentielle. J'ai 3 garçons qui ont ton âge voire à peine plus vieux... Je peux te dire qu'ils n'ont jamais touché aux vices dont tu parles et sont épanouis... ils ont fait des études et travaillent... je ne te donne pas cet exemple pour me faire mousser mais simplement pour te faire comprendre qu'il n'y a pas de généralité et que l'on peut vivre en occident tout en étant fidèles à nos valeurs.

gigi a écrit:

ahmad a écrit:

slm
Ce n est pas parce que la majorite d Afghans, surtout en France tirent leurs revenus de l assistanat et qu en Afghanistan ils n ont rien que c est le cas de tout les Afghans.
Il y a des afghans qualifies architectes, medcins encore ceux qui ont des biens en Afghanistan et ceux la ont des reels possibilites et en general ne plaisantent pas sur retour au pays.

Salam,
Je n'ai jamais dit le contraire quant au fait qu'il y ait des Afghans qualifiés et qui ont des biens en Afghanistan.... je n'en doute pas. Et je ne pense pas que la majorité des Afghans en France soient des assistés... tous ceux que je connais, travaillent ou/et font des études supérieures.

slm
Oui, meme s ils travaillent, lls n auront pas les memes revenus qu en Europe.La contrainte de revenu est bien la raison centrale, le reste, c est du bla bla ..a part l instabilite

Je ne pense pas mais bref céssons ce débat qui ne mène nullepart. Ce fut un débat et non un règlement de comptes , je n'ai de lroblèmes avec personne.

Tu as raison, c'est juste un débat et non un règlement de compte...( oups !!! mais dis-moi pas que c'est pas vrai... on est d'accord sur ce point... c'est un début ) Si on partageait le même point de vue, il n'y aurait pas de débat, c'est ça qui fait la richesse des échanges... ton point de vue m'a intéressée.

Enfin j ai fait une erreur : ils n auraient pas les memes revenus s ils travaillaient en Afghanistan.Les salaires sont bas en Afghanistan.
Encore, les Afghans qui sont nes et ont grandi en Europe pas hautement qualifies trouveront que dal en Afghanistan.Il va falloire commencer par l alphabet.