Les forumistes de ce forum....

Bonjour à "ken le survivant" et aussi aux autres intérvenants de ce forum,

Une afghane m'a parlé de ce forum et m'a conseillé d'y jeter un coup d'oeil. J'y suis venu régulièrement depuis 3/4 jours sans intervenir.
Je trouve que l'idée d'avoir créer un tel forum est excellente, surtout pour les afghans de France qui ont beaucoup de mal à se voir et à "construire" quelque chose, ne serait ce qu'une amitié.
Malheureusement je partage un certain nombre de remarques très pertinentes que "ken le survivant" a effectué sur le message ci dessus.
Nous les afghans avons été "envahit" car nous étions déjà détruit de l'intérieur, par notre faute. Et je ne suis pas en train de juger les autres mais je suis aussi dans ce lot, par ma culture, mes habitudes de pensées afghanes, mes choix...
Peu importe que nous soyons d'accord sur ce passé ou pas. je pense que si nous les afghans sont sur ce forum c'est pour la même raison. Trouver un moyen de nous entendre et de nous unir afin de construire n'importe quoi, mais ensemble et pour notre pays. Ne nous attardons pas sur le passé, mais pensons à notre avenir commun et aussi à celui de notre pays natal. Pendant que nous perdons ce temps à savoir qui est qui et qui dit vrai, pendant que chacun essaye de se metre en avant par rapport à l'autre, des afghans quittent ce monde et je me sens responsable si je ne fais rien. Il meurt près de 4000 enfants afghans par jour dans mon pays de faim et de maladie. On ne se rend pas compte tant qu on ne répète pas ce nombre une dizaine de fois dans notre tête. 4000. Quatre mille. Qu'avons nous fait hier pendant que ces petis afghans s'en allaient? Moi je suis allé travailler, j'ai déjeuner, appeler mon père et ma mère pour avoir des nouvelles, ensuite j'ai programmé un dîner avec des amis, je me suis balladé au centre commercial. Bref j'ai passé une agréable journée. Mais quand je rencontre quelqu'un ici en France qui me dit de quelle origine je suis, ai je le droit de lui dire que je suis afghan? Qu'avons nous d'afghan? Les traits physiques?, La langue? La cuisine?...
Pour moi je ne pourrais dire que je me sens afghan que parce que j'ai contribué à quelque chose, aussi petit qu'elle soit, peu importe, et que cette contribution a aidé mon pays, mon peuple à se sentir mieux chez lui. Là je peux dire oui je suis afghan, et de toutes les éthnies car mes yeux sont hazaras, mon nez est tadjik, ma langue est pashtoun et mon coeur afghan.

MB

salam

merci ippo pour cette ode a la fraternité . tu sais en afghanistan les gents s aime autand qu il se dispute . c est a dire ennormement . l amour quil y a dans les familles n a rien a voire avec l ignorance cordiale ou au mieux le bienveillance superficelle qu on voit dans les famille francaise . et pour la bagare cest pareille , qd ca pete, ca pete pour de bon !
c est com ca , les sensibilité son a fleur de peau .

bien venu mahamad- bachir . tu as eu raison de prendre un peu de recule avant d intervenir . oui c est une beau forum ici c est toujours en mouvement . y a les habbitué , les episodiques ceux qui maitrise le francais, ceux qui l annone a peine . ceux qui vont au pays regulierement , ceux qui n y on jamais mis les pied . les cools les enervés ... les djihadiste , les pacifiste ...en d autre encore .

j aime ta definition du " etre afghan " , c est vrai ca tien pas forcement au sand ou a la descendance mais plutot a l action qu on peu menner pour la comunauté .

salam et soi bienvenu sur forum MB
farouq jan je pence qe MB di qe etr afghan c dan notr sang et qe aidait le pay ou etr allait la ba ces bien mai les autr aussi on le mem droit pour dir que il est afghan
ya pa qe nou qi afghan mai ausi ce qil son ici je pens qe MB a raison tou le monde et afghan
un tajiq nait et grandi a afghhnistan nest pa plus afghan qun pachtoun nait ici cest pareil il son afghan pareil et pa un plus sur lautr
peut etr un afghan aide plus le pay qan il fai rien qe les afghan qi jou avec le pays
personn choisi pour autr qil est afghan et lui est pa afghan parse qe il fai rein et se repose loin de pays jai beaucou vu mai je aime beaucou les afghan ici ausi
je pence ces comme sa les bonne chose

salam
Très bonne initiative de la part d'Ippo, on peut ne pas être d'accord avec l'autre mais rien ne doit nous obliger à le detester.

UN fransais qi vi chez nou peu dir qi il est fransais alor qil aide les afghan mai un afghan qi vi en france pa a cause de sa faute mai la faute des autr na pa le droi de se dir afghan sauf sil aide un peu le pay?
les afghan dise des truc nimporte qoi
les autre fon la guere on sort du pay mai pour qon peu dire je sui afghan il fau aider? c pas vou de decidait si kelqun est afghn ou nest pa afghan
mem mort et a des milliard de km un afghn restera afghan un pachtoun restera pachtoun dedan ou dehor le pays , actif ou passif pour lafghanstan
si vou nete pas sur detre afghan ses votr probleme les autr sont afghan san bouger , la forse du sang dun afghn ne changeara pa par fonction de ladresse de l afghan
ces dan le sang et pa laction sinon mathieu est pure afghan et moi je doi mappelai biento nicola car je vi ici san fair aider les afghan

ken le survivant a écrit:

Salam aleikoum

trés chère soeur, trés chère frère.

en bref, voir boldak perdre son sang froid, suite à une incompréhension ou jugement de farouq, voir zarlachte quitter le forum pensant que baryalai ment de manière volontaire pour salir le pachtoone et voir baryalai dire en revoir aprés le bonjour, se sentant humilié... je trouve tout cela mal sain, à la limite je préfère que vous me tappiez decu que de vous voir vous tapper dessus. surtout que apparemment vous souffrez tous et vous ètes plus ou moins perdus et frustrés de votre impuissance. vous étes tous seul en france ou peut etre avec votre famille... mais combien étes vous 10, 20 grand maximum dans les alentours...éssayez de vous unir au lieu de vous cracher dessus par des attaques sur le vécu ou la personne.

[b]tashakor

Salut Ippo
Je suis ravi de constater qu'enfin tu commences à te confier et nous donner tes vrais impressions tout en oubliant ta propre personne.
et je peux te dire je suis entièrement d'accord avec toi!!
Ce n'est que par ce type de paroles qu'on avance.
Merci à toi

waiss a écrit:

UN fransais qi vi chez nou peu dir qi il est fransais alor qil aide les afghan mai un afghan qi vi en france pa a cause de sa faute mai la faute des autr na pa le droi de se dir afghan sauf sil aide un peu le pay?
les afghan dise des truc nimporte qoi
les autre fon la guere on sort du pay mai pour qon peu dire je sui afghan il fau aider? c pas vou de decidait si kelqun est afghn ou nest pa afghan
mem mort et a des milliard de km un afghn restera afghan un pachtoun restera pachtoun dedan ou dehor le pays , actif ou passif pour lafghanstan
si vou nete pas sur detre afghan ses votr probleme les autr sont afghan san bouger , la forse du sang dun afghn ne changeara pa par fonction de ladresse de l afghan
ces dan le sang et pa laction sinon mathieu est pure afghan et moi je doi mappelai biento nicola car je vi ici san fair aider les afghan

Bonjour à toi,

Je n'ai jamais dit que si tu ne faisais rien pour ton pays tu n'étais pas afghan. Loin de là cette idée. J'ai simplement exprimé ma pensée personnelle. Mais c'est un débat intéressant ce que tu soulèves, est ce que Mathieu peut dire qu'il est quelque part un peu afghan sous pretexte qu'il va aider mon pays et qu'il l'aime ainsi que les afghans. Et est ce que ceux qui sont corrompus et qui voient la misère tous les jours et qui n'hésitent pas à s'enrichir sur le dos de leur compatriotes peuvent dire qu'ils sont afghans?
En Islam on dit qu'être musulman ce n'est pas que dans la foi mais aussi dans la pratique de sa foi. Sinon ce serait trop simple.

PS: je trouve qu'on aborde des sujets très intéressants et que pas mal de personnes dans ce forum peuvent en débattre, ce qui est encore plus intéressant, alors svp parlons avec respect des uns et des autres. J'ai assez entendus des debats et discussions inutiles entre afghans pour être facilement désintéressés de ce forum, et je ne le souhaite pas.

Merci

MB

Bienvenue à toi MB (mahamad- bachir ??)
Tu relèves une très bonne question ici.
C'est quoi être Afghan ?
A mon avis c'est un ensemble de critères qui son étroitement liés entre eux.

On peut définir un Afghan par
- ses simples origines (ses parents, grands parents...),
- par son lieu de naissance (celui qui es né en afghanistan même s'il n'a pas vécu la-bas est pour moi un afghan, même si le milieu dans lequel il a évolué par la suite l'a changé complètement).
- par son amour pour le pays (celui qui aime l'afghanistan et les afghans par un Amour sincère sans arrière pensée peut être considéré par les afghans comme un Afghan
- et aussi, là je te rejoins, par ses actes vis-à-vis de ce pays (donc pour moi Mathieu qui es français s'il aime les afghans et qu'il contribue par sa personne au bien être d'un afghan, est pour moi un peu un Afghan, comme moi je me considère ici en France un peu Français, même si j'aime mon pays d'origine)

Je pense comme toi qu'il faut qu'on commence à se prendre en considération les uns et les autres pour créer une certaine Union, et ça commence ici au sein même de ce forum. AVANT de révasser sur des éventualités politiques possibles à grande échelle


J'espère que tu vas continuer à intervenir dans ce forum qui parfois semble "chauffer" un peu, mais c'est typiquement afghan, je pense qu'il faut l'accepter et arriver à dépasser ce problème.
En tout cas tu trouveras ici des personnes qui ont des bonnes intentions sincères (je pense à Golestan, Weiss, Farouq, Ippo le survivant, Zarlachte qui a disparu, Aichou, Baryalai, Ahmad...)
même si ça dérape de temps en temps, il faut pardonner - les gens changent (en bien je veux dire) et il faut leur laisser le temps et avoir la foi.

Merci à toi

salam MB je compri se qe tu di mai pa dacor avec farouq qi di qe si on aide on est alor afghan
pour moi un afghan est un afghan y a pas de un peu afghan, beaucoup afghan , moitié
ces oui ou ces non !ces pas entr les deux et persone decide de qi est un peu et qi est vriamen afghan moi de paktia je sui loin et je sui comme meme de paktia pour toujour
y a pa de fransais qi est afghan car aide le pays mai il peu avoir de sentiment pour le pays ces pa pareil
mai afghan d origine et afghan dan le coeur ses pa pareil ben sur se qi conte ces qe le pays soi en santé avec les afghan du monde entier
bienvenu bradar MB et merci de rester avec nou

Massoud a écrit:

Bienvenue à toi MB (mahamad- bachir ??)
Tu relèves une très bonne question ici.
C'est quoi être Afghan ?
A mon avis c'est un ensemble de critères qui son étroitement liés entre eux.

On peut définir un Afghan par
- ses simples origines (ses parents, grands parents...),
- par son lieu de naissance (celui qui es né en afghanistan même s'il n'a pas vécu la-bas est pour moi un afghan, même si le milieu dans lequel il a évolué par la suite l'a changé complètement).
- par son amour pour le pays (celui qui aime l'afghanistan et les afghans par un Amour sincère sans arrière pensée peut être considéré par les afghans comme un Afghan
- et aussi, là je te rejoins, par ses actes vis-à-vis de ce pays (donc pour moi Mathieu qui es français s'il aime les afghans et qu'il contribue par sa personne au bien être d'un afghan, est pour moi un peu un Afghan, comme moi je me considère ici en France un peu Français, même si j'aime mon pays d'origine)

Je pense comme toi qu'il faut qu'on commence à se prendre en considération les uns et les autres pour créer une certaine Union, et ça commence ici au sein même de ce forum. AVANT de révasser sur des éventualités politiques possibles à grande échelle


J'espère que tu vas continuer à intervenir dans ce forum qui parfois semble "chauffer" un peu, mais c'est typiquement afghan, je pense qu'il faut l'accepter et arriver à dépasser ce problème.
En tout cas tu trouveras ici des personnes qui ont des bonnes intentions sincères (je pense à Golestan, Weiss, Farouq, Ippo le survivant, Zarlachte qui a disparu, Aichou, Baryalai, Ahmad...)
même si ça dérape de temps en temps, il faut pardonner - les gens changent (en bien je veux dire) et il faut leur laisser le temps et avoir la foi.

Merci à toi

Re bonjour,

Je suis assez d'accord avec cette définition.
Et je pense que sur ce forum il y a pas mal de forumistes, notamment des afghans qui sont en accord avec cette définition.
Je pense aussi qu'il faut absolument créer une union, et dépasser les débats habituels des afghans, surtout de la génération de nos parents (moi j'ai la trentaine). Ou bien débattre quand on se sent assez mature pour ne pas se mettre en colère lorsque l'autre n'est pas du même avis que nous, et en discuter comme des adultes intelligents.
Personnellement j'en suis capable, et je n'aime pas perdre mon temps de façon non productive lorsque chaque jours des enfants de mon pays nous quittent parce qu'ils n'ont pas assez à manger.
Je veux une fois pour toute que les afghans (définis afghans comme ci-dessus), qui sont capables de depasser les débats et mésententes habituels (problèmes ethnies, politiques...) le disent haut et fort pour qu'on sache avec qui on peut avancer et ne pas s'arrêter là à se dire des choses à travers cet écran, et se rencontrer en toute amitié comme nos ancêtres le faisaient, avec l'âme afghane.

MB

MB a écrit:

Re bonjour,

Je suis assez d'accord avec cette définition.
Et je pense que sur ce forum il y a pas mal de forumistes, notamment des afghans qui sont en accord avec cette définition.
Je pense aussi qu'il faut absolument créer une union, et dépasser les débats habituels des afghans, surtout de la génération de nos parents (moi j'ai la trentaine). Ou bien débattre quand on se sent assez mature pour ne pas se mettre en colère lorsque l'autre n'est pas du même avis que nous, et en discuter comme des adultes intelligents.
Personnellement j'en suis capable, et je n'aime pas perdre mon temps de façon non productive lorsque chaque jours des enfants de mon pays nous quittent parce qu'ils n'ont pas assez à manger.
Je veux une fois pour toute que les afghans (définis afghans comme ci-dessus), qui sont capables de depasser les débats et mésententes habituels (problèmes ethnies, politiques...) le disent haut et fort pour qu'on sache avec qui on peut avancer et ne pas s'arrêter là à se dire des choses à travers cet écran, et se rencontrer en toute amitié comme nos ancêtres le faisaient, avec l'âme afghane.

MB

Je comprends très bien ta démarche et je suis d'accord avec toi quand tu dis que ça ne sert à rien de parler si l'ACTION ne suit pas. Et ça me ferait plaisir de se rencontrer. En tout cas moi j'habite la région parisienne... et on peut voir si tu veux.
J'ai déjà fait une proposition de réunir les gens de ce forum (poste "sortir de l'anonymat") mais faute de temps libre j'ai un peu laissé l'affaire de côté, mais j'y pense...

Salam

trés chèr forumistes,

heureux de découvrir que d'autre afghan et d'autre non afghan suivent le déroulement du débat sur ce forum.

heureux de vous avoir fait intervenir et réagir par rapport à cela.

car je trouvais qu'ici, les gens étaient tous bien intentionnés, mais ne se comprennaient pas et surtout zappaient sur les points communs et s'insultaient sur les différences.

personnelement en dehors de politique et histoire encyclopédique, je ne connais rien à la réalité afghane.

mais j'ai un certain recul quand je lis. et je remarquais souvent des rivalités débiles entre éthnies. et un rejet extrémes de l'étranger. or si un jour dubai ou la famille laden décide d'investir 10 milliards en afghanistan, il serait débile et triste de refuser cet argent, soi disant parceque un moujahid a mal visé avec sa roquette et a tué une petite fille afghane.

je connais ces memes haines dans mon pays, entre le marocain du nord et du sud, le plus blanc et le plus noir, le plus berbere et le plus arabe, le plus occidentalisé et le plus islamisé....mais je trouve que mettre des coups de poignard en pointant du doigt des défauts de el ou tel groupe éthnique c'est vraiment ridicule et inutile. moi je dénonce cela partout...meme ici...

le climat aussi entre afghan, je le trouvais mal sain. je m'étais rendu compte qu'on pouvait facilement manipuler de l'extérieur. on m'a souvent soupsonner de prendre des autres pseudos, que j'étais aichou ou kerisko ou waiss. mais dans la réalité je suis ippo. je sais que si je voulais j'aurais pris un pseudo afghan et j'aurais allumé les méches entre pachtoune et tadjik. certains faiseint cela sur mejliss. ils ouvraient des fils pour allumer les méches.

donc faites gaffe! et restez vigilant.

si je peux vous donner une première idée pour faire avancer votre pays, c'est:

éffacer les moqueries inter éthniques dans vos tètes. ca commence d'abord dans vos tètes, puis vos enfants etc.. les générations avenir...

deuxièmement apprennez à tirer de l'étranger le bon. ous les étranger ne sont pas mauvais et sadiques. il se peut qu'il croit apporter bon et en fait apporte mauvais. dans ce cas expliquez le lui calmement, comme mathieu ou autre.

voilà si déja c'est deux choses sont faites, c'est déja un pas en avant.

quand à etre afghan? je pense qu'on l'est d'abord par l'origine ou peut etre pas leur fait de vivre labas. qu'on soit arabe francais ou chinois, sin on vit en afghanistan, on travaille la bas, on dépense la bas et on construit la bas. on est pas afghan par le sang, mais par le sol.

voilà, merci à tous.

j'espère que mr MB et mathieu, elarabi, etc vont rester avec nous...

wasalam