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asma09
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asma09


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MessageSujet: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 6:30

Afghanistan : nous devons avant tout à nos soldats une stratégie gagnante



Par Richard Cazenave,
vendredi 22 août 2008 à 12:38 :: International
:: permalien #382


Autant le dire clairement, je pense que la stratégie de l'OTAN en Afghanistan nous amène dans le mur.


Les ingrédients de l'échec sont en place depuis plusieurs années.


-> Premièrement, comme je l'avais dit à l'automne 2001 à New York à l'Ambassadeur des États-Unis auprès de l'ONU,[1] la seule stratégie possible pour les forces dites occidentales eût été de donner
dès le départ les moyens politiques et les appuis militaires à la seule
force anti-taliban qui existait dans le pays : l'Alliance du Nord
,
qui s'était ouverte aux composantes pachtounes. Sept ans après, l'armée
afghane compte moins de 60 000 hommes, est mal équipée, et est formée
selon des méthodes éloignées de sa culture et de son histoire. Quant
aux forces de l'OTAN, elles représentent aujourd'hui 70 000 soldats
quand l'armée soviétique, forte de 250 000 hommes, a dû se résoudre à
constater son échec à tenir le terrain.


Le pire, c'est qu'Obama et McCain, qui veulent faire de ce pays le « centre de la guerre contre le terrorisme »
et qui proposent d'envoyer 10 000 soldats supplémentaires, ne semblent
toujours pas, ni l'un ni l'autre, avoir compris que cette stratégie
était vouée à l'échec...




-> Deuxièmement, la solution Karzaï comme Président, qui a été
formé et qui a vécu aux États-Unis, a été imposée à l'ensemble des
chefs et des tribus afghans, qui s'y sont résignés dans l'espoir qu'une
manne économique accompagnerait ce choix politique. Or l'effort
occidental en Afghanistan est resté négligeable au regard des enjeux
pourtant considérables et des moyens qui auraient été nécessaires pour
gagner sur ce front économique et social. L'aide économique en Afghanistan représente 1% seulement des dépenses militaires engagées en Irak par les Américains,
alors que le vrai front anti-terroriste se jouait dans les campagnes
afghanes. Il aurait fallu au contraire mettre le paquet dès le début.
Et la manne attendue n'arrivant pas, le vide économique et politique
des campagnes de l'Est et du Sud du pays a été assez facilement
réinvesti par les Taliban, dont l'organisation parallèle est de fait
acceptée par tous les ruraux de ces zones.

On peut dire aujourd'hui que les populations afghanes ont retrouvé, au-delà des sourires de façade adressés à nos soldats, un anti-occidentalisme de base qui en fait des alliés objectifs des Taliban.


-> Troisièmement, la situation politique au Pakistan n'était déjà
pas brillante en 2001 ; elle est pire aujourd'hui avec l'assassinat de
Benazir Butho et la démission de Pervez Musharaf, avec une coalition
dont les membres sont en désaccord sur tout, notamment sur la lutte
anti-terroriste. Elle laisse ainsi les rênes lâches sur le cou de
l'armée pakistanaise et des services secrets. L'armée, obsédée par le
risque Indien, considère l'Afghanistan comme un élément de "profondeur
stratégique". En clair, l'armée pakistanaise ne veut pas d'un pouvoir politique afghan à Kaboul qui ne soit pas directement à sa main ; par conséquent les Taliban continuent de bénéficier objectivement de leur soutien.


En conclusion, la stratégie de l'OTAN doit être révisée, et ses objectifs fixés de façon réaliste.

  1. La reconstruction d'un État sur l'ensemble du territoire afghan est
    aujourd'hui un objectif impossible à atteindre. En tout état de cause,
    il serait suicidaire pour l'OTAN de vouloir remplacer l'État et l'armée
    afghane dans les zones du pays où est en train de se cristalliser
    l'anti-occidentalisme.
  2. Pour ces mêmes raisons, et à cause de l'attitude pakistanaise, la
    destruction de tous les foyers terroristes est aussi un objectif
    impossible à atteindre. Que l'on songe que nul n'a pu jusqu'ici déloger
    Ben Laden de son repère dans les zones tribales de l'Ouest pakistanais,
    proches de la frontière afghane. Cela ne signifie pas retirer toutes nos troupes d'Afghanistan, mais leur fixer des missions différentes,
    et en aucun cas leur donner mission de "tenir" des territoires avec des
    troupes à pied - qui plus est dans les conditions discutables de
    l'opération de Saroubi[3] - dans un pays où tout, de la géographie à l'histoire et aux traditions, nous est défavorable. Cela ne signifie pas non plus renoncer à la lutte contre le terrorisme, mais là encore le combattre plus efficacement.
    Des actions de forces peuvent être organisées selon les besoins
    stratégiques ; des raids aériens peuvent être conduits sur des bases
    d'entraînement de terroristes qui se reconstitueraient.
  3. La question politique pakistanaise ne peut pas être évacuée ou laissée en-dehors du champ des discussions.


C'est à la lumière de ces trois constatations
incontournables que la stratégie de l'OTAN doit impérativement être
clarifiée et redéfinie.
Par ailleurs, si des moyens
supplémentaires doivent être donnés, ils doivent l'être au profit de la
formation et de l'équipement de l'armée afghane qui doit être portée à
150 000 hommes au minimum. C'est ce que la France a tenté de plaider
jusqu'ici, peut-être trop timidement. Il ne s'agit pas de tourner les
talons, comme le demandent certains leaders politiques de gauche ou
d'extrême gauche, car en effet c'est bien là que se joue une partie de
notre liberté et de notre sécurité ; mais il s'agit d'intervenir avec
lucidité et efficacité si l'on ne veut pas offrir aux Taliban de
nouvelles victoires médiatiques aux dépends des vies des soldats de
l'OTAN.
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Golestan
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Golestan


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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 8:29

Salam
Ce que notre ami Richard Cazenave ignore est que l'OTAN encore moins les USA ne veulent le stabilité en Afghanistan, ces 7 années dernières années sont là pour nous le prouver.

Mais la question que je me pose est de savoir quels sont les intérets de l'otan et des usa de voir un Afghanistan instable? En quoi l'instabilité du pays peut leur être bénéfique?
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asma09
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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 8:42

Salam,

Citation :
Mais la question que je me pose est de savoir
quels sont les intérets de l'otan et des usa de voir un Afghanistan
instable? En quoi l'instabilité du pays peut leur être bénéfique?

D'après, ce que j'ai entendu de çi, de là, l'intérêt est d'être présent à proximité de la Chine, de l'Inde et du Pakistan. (intérêt géopolitique).....
Mais, comment savoir? C'est probable.
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Ippo
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Ippo


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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 11:28

Salam

modar kalan louisa,

en fait, on aura beau discuter 10 ans, on sera toujours à coté de la plaque. pourquoi?
vous éspèrez un avenir meilleur aux afghans.
golestan espère un avenir meilleur aux afghans.
j'éspère un avenir meilleur aux afghans!

mais l'otan lui n'espère aucun avenir. tant que les gens n'auront pas compri cela, on est à coté de la plaque. leur stratégie, c'est la stratégie du KO. c'est cela leur but, alors sinon comment expliquer que le congo soit dans le désordre total, comment expliquer que l'euphrate pue les cadavres irakiens, comment expliquer que le liban sud est totalement détruit, comment expliquer que grozny soit rasée, comment expliquer que la somalie est en guerre depuis 30 ans, comment expliquer que le monde soit dans le KO sauf une seule zone, l'occident?

ces puissances ne veulent aucune stabilité. ils veulent juste provoquer des guerres pour faire tourner leur économie grace aux ventes d'armes.
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asma09
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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 11:46

Salam Ken,

Code:
[b]leur stratégie, c'est la stratégie du KO[/b]

La stratégie du chaos n'est pas une fin en soi.
Je pencherai volontiers pour la stratégie économico-financière.
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Sherak
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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 11:52

asma09 a écrit:
Salam Ken,

Code:
[b]leur stratégie, c'est la stratégie du KO[/b]

La stratégie du chaos n'est pas une fin en soi.
Je pencherai volontiers pour la stratégie économico-financière.
Salam,
je crois que c'est dans l'intérêt des Américains d'être en Afghanistan, au niveau route de pétrole, richesse minière...
Mais si il y a un véritable gouvernement qui se mettait en place, si les Afghans s'unissaient, il y aurait une menace éventuelle. Les Afghans pourraient réclamer que les étrangers sortent de leur pays, comme ils l'ont fait pour les Anglais et les Russes.
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Ippo
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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeMer 10 Sep - 11:53

Salam modar kalan louisa,

disons que, enfin c'est mon avis, dérrière cette stratégie économiso financière se cache autre chose. mais bon, je suis adepte de certaine théorie du complot.
ceci dit le KO n'est pas une fin en soit, vous n'avez pas tort...
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asma09
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asma09


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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeJeu 11 Sep - 6:48

Salam Sherak,

Code:
Mais si il y a un véritable gouvernement qui se
mettait en place, si les Afghans s'unissaient, il y aurait une menace
éventuelle. Les Afghans pourraient réclamer que les étrangers sortent
de leur pays, comme ils l'ont fait pour les Anglais et les Russes.

Cette hypothèse est la seule, la seule qui puisse amener une solution positive.
Le passé l'a démontré en Afghanistan comme dans le reste du monde.
Unité, gouvernement, législation, force militaire.
La solution ne peut venir que des afghans.
Pourquoi les pays occidentaux sont en paix? Parce qu'ils sont riches. Non, ils sont riches parce qu'ils sont en paix grâce à leur gouvernements, leur traités d'entente, de non agression,leur force de dissuasion ect....
C''est un avis.
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Sherak
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MessageSujet: Re: Un autre point de vue   Un autre point de vue Icon_minitimeJeu 11 Sep - 11:46

asma09 a écrit:
Salam Sherak,

Code:
Mais si il y a un véritable gouvernement qui se
mettait en place, si les Afghans s'unissaient, il y aurait une menace
éventuelle. Les Afghans pourraient réclamer que les étrangers sortent
de leur pays, comme ils l'ont fait pour les Anglais et les Russes.

Cette hypothèse est la seule, la seule qui puisse amener une solution positive.
Le passé l'a démontré en Afghanistan comme dans le reste du monde.
Unité, gouvernement, législation, force militaire.
La solution ne peut venir que des afghans.
Pourquoi les pays occidentaux sont en paix? Parce qu'ils sont riches. Non, ils sont riches parce qu'ils sont en paix grâce à leur gouvernements, leur traités d'entente, de non agression,leur force de dissuasion ect....
C''est un avis.
C'est exact, et Je doute que ce soit dans les intérêts des Américains, Pakistanais que la paix s’établisse en Afghanistan.
Il y a trop d’enjeux importants qu’ils ne peuvent négliger.
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