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| quelques questions sur l'art et les traditions afghanes | |
| | Auteur | Message |
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Zakia Membre Extra
Nombre de messages : 73 Age : 59 Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Ven 28 Nov - 21:27 | |
| Salam, Je suis à la recherche de renseignements et de photos sur les tapis, l'artisanat, les bijoux. Enfin tout ce qui est en rapport avec la culture et la tradition afghane. A propos de tapis par exemple, est-ce qu'on en fait dans tout le pays ou bien c'est plutôt la spécialité d'une région ou d'une ethnie? Pour les bijoux, quelles sont les pierres les plus utilisées? C'est plus de l'or ou bien de l'argent ou d'autres métaux? J'ai vu aussi de très belles tenues aux couleurs magnifiques avec des broderies. De quelle région viennent-elles? En cuisine, les différences sont plus sensibles par rapport aux régions du pays ou plutôt par rapport aux ethnies? J Je sais que je demande beaucoup de choses et par avance, je vous demande de m'excuser si mes questions vous paraissent simples Mais malheureusement, les livres traitent plus de politique que d'arts et de culture J'ai juste trouvé un livre qui parle des sculptures gréco-bactrianes. C'est déjà ça mais c'est bien peu. | |
| | | Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Ven 28 Nov - 21:48 | |
| Salam Je peux juste t'aider sur la qualité de notre opium et la manière dont il transformé, le reste de tes questions me dépasse de loin. Je pense que seul Farouq peut te donner les bons conseil. PS/ Pour les bijoux, il y a 4 ans j'en ai ramenné avec moi un peu espérant pouvoir les vendre et faire de ça mon gagne pain, j'ai fini par les mettre moi même, le fournisseur de Herat m'avais fait un prix et je lui avait promis de venir acheter des palettes, aujourd'hui il a lancé un avis de recherche sur moi et je n'ose même pas aller dans son quartier | |
| | | Zakia Membre Extra
Nombre de messages : 73 Age : 59 Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Ven 28 Nov - 21:56 | |
| - Golestan a écrit:
- Salam
Je peux juste t'aider sur la qualité de notre opium et la manière dont il transformé, le reste de tes questions me dépasse de loin.
Je pense que seul Farouq peut te donner les bons conseil.
PS/ Pour les bijoux, il y a 4 ans j'en ai ramenné avec moi un peu espérant pouvoir les vendre et faire de ça mon gagne pain, j'ai fini par les mettre moi même, le fournisseur de Herat m'avais fait un prix et je lui avait promis de venir acheter des palettes, aujourd'hui il a lancé un avis de recherche sur moi et je n'ose même pas aller dans son quartier Je vais quand même avoir du mal à faire passer l'opium comme étant un art traditionnel afghan J'attends donc Farouk Tu n'as pas su écouler les bijoux pourquoi, si je ne suis pas indiscrète? J'ai vu quelques photos, ils sont généralement très beaux Tu as déjà essayé sur Ebay? | |
| | | zarlachte Membre Extra
Nombre de messages : 3829 Age : 114 Localisation : france Date d'inscription : 23/05/2006
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Ven 28 Nov - 22:03 | |
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| | | Golestan Membre Extra
Nombre de messages : 13648 Localisation : Herat Afghanistan Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Ven 28 Nov - 22:03 | |
| - Zakia a écrit:
Tu n'as pas su écouler les bijoux pourquoi, si je ne suis pas indiscrète? J'ai vu quelques photos, ils sont généralement très beaux Tu as déjà essayé sur Ebay? A vrai dire, je ne me suis pas pris la tête. Y avait une que je avais acheté à 4 euros j'ai voulu le vendre à 30 euros Je l'ai montré juste à une fille elle avait l'air intéressé, quand je lui ai dit le prix, elle m'a dit mince j'ai oublié mon porte feuille, depuis je ne l'ai plus revu | |
| | | farouq Membre Extra
Nombre de messages : 2776 Date d'inscription : 05/09/2007
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 9:09 | |
| - Zakia a écrit:
- Salam,
Je suis à la recherche de renseignements et de photos sur les tapis, l'artisanat, les bijoux. Enfin tout ce qui est en rapport avec la culture et la tradition afghane.
A propos de tapis par exemple, est-ce qu'on en fait dans tout le pays ou bien c'est plutôt la spécialité d'une région ou d'une ethnie?
Pour les bijoux, quelles sont les pierres les plus utilisées? C'est plus de l'or ou bien de l'argent ou d'autres métaux?
J'ai vu aussi de très belles tenues aux couleurs magnifiques avec des broderies. De quelle région viennent-elles?
En cuisine, les différences sont plus sensibles par rapport aux régions du pays ou plutôt par rapport aux ethnies? J
Je sais que je demande beaucoup de choses et par avance, je vous demande de m'excuser si mes questions vous paraissent simples Mais malheureusement, les livres traitent plus de politique que d'arts et de culture J'ai juste trouvé un livre qui parle des sculptures gréco-bactrianes. C'est déjà ça mais c'est bien peu. salam alors pour les tapis , les ethnies qui noue des tapis de façons traditionnelle et depuis toujours sont les baloutch et les turkemen les turkemen on des motif idetitaire de leur tribue ce sont des motif repetitif mais tout de meme asser compliquer, basé sur la symetrie . a l origine les nouage des tapuis est un travail de femme, les femme turkemen ont une grande " valeur " du fait de leur talent de tisserande. sont baloutch fond des tapis moins ellaboré , mais du coup plus spontané en general asser sombre et souple par rapport au tukemen qui sont rouge et raide . le tapis rouge fil poy que tout les afghan ont chez eux est un tapis turkemen . aujourd hui on fait toute sorte de tapis de nimporte quel design, celui ci etant reproduit sur un papier a carreau ou chaque point est representé avec sa couleur , le tapis a tojours ete un bouffé d oxigene pour des million de famille durant les heurs les plus troubles tout le monde s y est mis ; filles est garçon ! aujourd hui on a des metiers verticaux qu on peut installer dans les maison en ville a l origine le metier est horizontal et posé parterre . en afhganistan 6 millions de personne trouve leur pain quotidien avec le tapis cela englobe les tisserand mais aussi toute la filliere laine teinture lavage ect ... aujourd hui tout le monde sais faire des tapis ( sauf les pashtoun ) les hazara sont devenue un groupe tres important pour le tissage ainsi que les ouzbeck qui l on appris des turkemens y a pas de " meilleur tapis " la qualité principale etant de plaire ....en afghanistan on ne fait pas que des tapis , mais aussi des kilims des soumak des ghadjari et bien d autre tissages en laine , malheureusement une partie du savoir-faire est en train de se perdre la demande du marché etant surtout tapis noué , alors tout le monde fait du noué si tu as d autre question plus precise, je me ferai un plaisir d y repondre . pour les bijoux c est un peu different , en afghanistan on peut dire que presque tout le monde sais comment on fait un tapis mais le travaille des metaux precieux est plus specifique . a l origine on portait de l argent , com pour les tapis on trouvait des motifs ou des forme propre a chaque tribue , les seul qui porte encore leur bijux d origine sont les koutchi qui porte des bijoux en metal argenté , les femme en on plusieru kilos sur elle , et on les entend venir d assé loin ....malheureusement la aussi l influence- certainement des arabe ou l iran - a fait que plus personne ne porte l argent . l or 22 cara a remplacé l argent c est bien dommage car il n y a plus aucun ratachement a une quelquonque forme ou dessin d origine , seul compte le poid et la pureté et pour avaoir l impretion qu on en a plus les orfevres fond des bijoux qui on l eppaiseur du papier mais couvre la moitié du corp .... les pierre traditionelement utilisé sur l argent sont la cornaline chez les turkemen mais sinon y a pas beaucoup de pierre sur les bijoux , ce qui est curieux car le pays regorge de pierre de toute sorte . aujourd hui les bijoux sont orné d emeraude ( du panshir) de rubi ( de djedalek) de lapis-lazuli ( du badakhshan), du turkoise d iran et bien d autre encore , mais aussi beaucoup de fausse pierre de veroterie ou autre ... les plus belle broderie sont incontestablement les lakäi , tribue ouzbeck qui nous a laissé des tresors de tissue , velour de soie, ikat, broderie ect . il faut mentioner que durant tout le XIXe siecle les sultans de boukhara s attachere a faire venir les meilleur artisant ( tout artisanat confondu) de toute l asie chez eux . l influence sur l afhganistan est certaine . | |
| | | zarlachte Membre Extra
Nombre de messages : 3829 Age : 114 Localisation : france Date d'inscription : 23/05/2006
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 9:36 | |
| - farouq a écrit:
- Zakia a écrit:
- Salam,
Je suis à la recherche de renseignements et de photos sur les tapis, l'artisanat, les bijoux. Enfin tout ce qui est en rapport avec la culture et la tradition afghane.
A propos de tapis par exemple, est-ce qu'on en fait dans tout le pays ou bien c'est plutôt la spécialité d'une région ou d'une ethnie?
Pour les bijoux, quelles sont les pierres les plus utilisées? C'est plus de l'or ou bien de l'argent ou d'autres métaux?
J'ai vu aussi de très belles tenues aux couleurs magnifiques avec des broderies. De quelle région viennent-elles?
En cuisine, les différences sont plus sensibles par rapport aux régions du pays ou plutôt par rapport aux ethnies? J
Je sais que je demande beaucoup de choses et par avance, je vous demande de m'excuser si mes questions vous paraissent simples Mais malheureusement, les livres traitent plus de politique que d'arts et de culture J'ai juste trouvé un livre qui parle des sculptures gréco-bactrianes. C'est déjà ça mais c'est bien peu.
salam
alors pour les tapis , les ethnies qui noue des tapis de façons traditionnelle et depuis toujours sont les baloutch et les turkemen les turkemen on des motif idetitaire de leur tribue ce sont des motif repetitif mais tout de meme asser compliquer, basé sur la symetrie . a l origine les nouage des tapuis est un travail de femme, les femme turkemen ont une grande " valeur " du fait de leur talent de tisserande. sont baloutch fond des tapis moins ellaboré , mais du coup plus spontané en general asser sombre et souple par rapport au tukemen qui sont rouge et raide . le tapis rouge fil poy que tout les afghan ont chez eux est un tapis turkemen . aujourd hui on fait toute sorte de tapis de nimporte quel design, celui ci etant reproduit sur un papier a carreau ou chaque point est representé avec sa couleur , le tapis a tojours ete un bouffé d oxigene pour des million de famille durant les heurs les plus troubles tout le monde s y est mis ; filles est garçon ! aujourd hui on a des metiers verticaux qu on peut installer dans les maison en ville a l origine le metier est horizontal et posé parterre . en afhganistan 6 millions de personne trouve leur pain quotidien avec le tapis cela englobe les tisserand mais aussi toute la filliere laine teinture lavage ect ... aujourd hui tout le monde sais faire des tapis ( sauf les pashtoun ) les hazara sont devenue un groupe tres important pour le tissage ainsi que les ouzbeck qui l on appris des turkemens y a pas de " meilleur tapis " la qualité principale etant de plaire ....en afghanistan on ne fait pas que des tapis , mais aussi des kilims des soumak des ghadjari et bien d autre tissages en laine , malheureusement une partie du savoir-faire est en train de se perdre la demande du marché etant surtout tapis noué , alors tout le monde fait du noué si tu as d autre question plus precise, je me ferai un plaisir d y repondre .
pour les bijoux c est un peu different , en afghanistan on peut dire que presque tout le monde sais comment on fait un tapis mais le travaille des metaux precieux est plus specifique . a l origine on portait de l argent , com pour les tapis on trouvait des motifs ou des forme propre a chaque tribue , les seul qui porte encore leur bijux d origine sont les koutchi qui porte des bijoux en metal argenté , les femme en on plusieru kilos sur elle , et on les entend venir d assé loin ....malheureusement la aussi l influence- certainement des arabe ou l iran - a fait que plus personne ne porte l argent . l or 22 cara a remplacé l argent c est bien dommage car il n y a plus aucun ratachement a une quelquonque forme ou dessin d origine , seul compte le poid et la pureté et pour avaoir l impretion qu on en a plus les orfevres fond des bijoux qui on l eppaiseur du papier mais couvre la moitié du corp .... les pierre traditionelement utilisé sur l argent sont la cornaline chez les turkemen mais sinon y a pas beaucoup de pierre sur les bijoux , ce qui est curieux car le pays regorge de pierre de toute sorte . aujourd hui les bijoux sont orné d emeraude ( du panshir) de rubi ( de djedalek) de lapis-lazuli ( du badakhshan), du turkoise d iran et bien d autre encore , mais aussi beaucoup de fausse pierre de veroterie ou autre ...
les plus belle broderie sont incontestablement les lakäi , tribue ouzbeck qui nous a laissé des tresors de tissue , velour de soie, ikat, broderie ect . il faut mentioner que durant tout le XIXe siecle les sultans de boukhara s attachere a faire venir les meilleur artisant ( tout artisanat confondu) de toute l asie chez eux . l influence sur l afhganistan est certaine . salam mais pourquoi ils sont souvent rouge ? ça peut pas changer un peu ..du genre un magnifique et grand tapis vert avec les mêmes motifs qu on voit souvent sur les rouges? le vert c est faisable? | |
| | | farouq Membre Extra
Nombre de messages : 2776 Date d'inscription : 05/09/2007
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 9:57 | |
| salam
et bien a l origine le rouge est fais avec des racine de garance ( rouyan) on en trouve en quantité importante dans les step du nord
donc c est ca qu on va prendre com couleur de fond puisqu c ets ce quil y a le plus d autre avis t expliquerons que le rouge symbolise ceci ou cela mais mon avis est plus pragmatique , c est rouge qu on trouve le plus dans la nature et acet endroit ! vert resulte du jaune et du bleu , hord le bleu ( naturel) coute tres cher car il est importé des pays tropiquaux inde et a l epoque la teinture du bleu represente le seul stade ou on dois payer un teinturier pour avoir de la laine bleu ( ou vert ) | |
| | | Zakia Membre Extra
Nombre de messages : 73 Age : 59 Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 18:12 | |
| Salam, Merci beaucoup pour toutes ces explications Golestan, tu as été trop gourmand Zarlachte, oui les photos m'intéressent Farouq, c'est vraiment intéressant Que sont les kilims, les soumak et les ghadjari ? Est-ce que tu as des photos de tapis, de bijoux etc.? Question un peu bête : pourquoi les pashtounes ne font pas de tapis? Ont-ils une autre spécialité? Toujours en matière d'artisanat, existe-t-il un art de la poterie en Afghanistan? Il me semble avoir vu des poteries et des céramiques de toute beauté. Mais je ne sais plus si c'était iranien ou afghan. | |
| | | zarlachte Membre Extra
Nombre de messages : 3829 Age : 114 Localisation : france Date d'inscription : 23/05/2006
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 20:13 | |
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Dernière édition par zarlachte le Sam 29 Nov - 20:30, édité 1 fois | |
| | | zarlachte Membre Extra
Nombre de messages : 3829 Age : 114 Localisation : france Date d'inscription : 23/05/2006
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 20:27 | |
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| | | Zakia Membre Extra
Nombre de messages : 73 Age : 59 Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 20:47 | |
| Salem Zarlachte Waouw, c'est super les photos. Choukran J'aurai sûrement des questions quand je les aurai bien regardées. | |
| | | farouq Membre Extra
Nombre de messages : 2776 Date d'inscription : 05/09/2007
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Sam 29 Nov - 22:27 | |
| salam
merci zari djan pour ces photo
attention pas mal de truc ici ne sont pas dutout afghan, on voit des plumier du cachemir , des vase en cuivre du pakistan , des koukri du nepal .les timbale sont du pakistan et les tampon en bois aussi . tout les bijoux en lapis lazuli sont afghan biensur , on voit des faut basrelief qui imite ( pas tres bien) l art du gandara.
demain j essayerai de mettre des photos pour illustrer mes propos
les kilims sont tissé par raport au tapis qui sont noué , les soumaks sont com des tapis mais au point plat ou point de chainette . ghadjari designe les tissage nomade qu on voit beaucoup chez les ouzbek , il sont fait sont forme d une grande bande qu on peut couper en morceau et reocudre pour faire un kilim ou une couverture a l origine la bande de ghadjari sert a ceinturer la tente ronde des niomade qu on appel la yourte | |
| | | Zakia Membre Extra
Nombre de messages : 73 Age : 59 Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Jeu 4 Déc - 11:29 | |
| Salam Farouq Tu peux me dire ce qui est afghan et ce qui ne l'est pas? | |
| | | mystèrieux Membre Sénior
Nombre de messages : 40 Age : 36 Date d'inscription : 03/12/2008
| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes Jeu 4 Déc - 22:01 | |
| waw!!c'est super les tof Merciiiiiii bien | |
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| Sujet: Re: quelques questions sur l'art et les traditions afghanes | |
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