Posons nous les vraies questions

Golestan a écrit:

zarlachte a écrit:

je vais choquer peut être choquer certain mais je n ai pas l impression d être née pour adorer dieu..dieu nous accompagne dans nos actions et dans notre destinée..mais l adoration n est pas un devoir ni une obligation à mon sens..peut être qu au tien aussi d ailleurs..

je me soumets comme je peux à l islam mais le sens que je donne à ma vie n a rien à voir avec adorer allah..
mais bon , j avoue que je cherche encore à arranger des tonnes de choses de ce côté là..

Salam

Lorsque tu tu leves pour faire ta prière, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu fais le ramadan, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu donnes un peu d'argent à un pauvre, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu prends le téléphone pour prendre les nouvelles d'une amie proche, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu te lèves le matin et que tu vas travailler pour gagner ton pain et qu'ensuite tu te met à table pour manger avec ta famille tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu achetes un cadeau pour faire plaisir à ta maman ou ton papa tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu prends ta voiture et prends la route pour rendre visite à ta famille tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu cherches quelqu'un de serieux pour te marier tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu te fais belle en mettant tes plus beaux habilles et tu attends devant la porte pour acceuillir ton marie rentrant du travailles tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu ouvres une association pour venir en aide aux autres tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu te leves le matin, tu te rends dans une foret pour faire du sport et entrenir ton corps tu es entraine d'adorer Dieu.

Etc....

L'adoration ne veut pas dire prier du matin au soir, mais l'adoration signifie de prendre en compte la présence de Dieu à chacun de nos actes.

Merci golestan jan... j'ai bien eu du mal à me faire comprendre...
Continue à chercher zari, il faut pas s'arrêter là..

zarlachte a écrit:

je vais choquer peut être choquer certain mais je n ai pas l impression d être née pour adorer dieu..dieu nous accompagne dans nos actions et dans notre destinée..mais l adoration n est pas un devoir ni une obligation à mon sens..peut être qu au tien aussi d ailleurs..

je me soumets comme je peux à l islam mais le sens que je donne à ma vie n a rien à voir avec adorer allah..
mais bon , j avoue que je cherche encore à arranger des tonnes de choses de ce côté là..

croit tu en une vie apres la mort ? en un retour vers ton Createur ?

Salam,

Ippo a écrit:

tu dis que je dis que les russes enlévent dieu de la tête des momes! faux je me suis cité je parlais de l'idéologie socialiste laic. simple à comprendre!

Je te cite:

Ippo a écrit:

Pour justement casser ton argument faux, je t'explique que gorg maro tout comme toi avez grandis dans un milieu socialiste russe. Or l'idéologie socialiste laic enlève dieu de la tête des mômes dés les premières classes. donc gorg maro a grandi dans un milieu hostile à la foi et pourtant par son propre cheminement personnel, elle est arrivée à autre chose. Contrairement à toi qui ne répète que la vision que ton inculqué et imposé les socialistes!

En tant que mathématicien tu devrais mieux comprendre le sens de te phrase que moi. Donc d'après ce que tu as écris La Russie => Milieu Socialiste => Enlève Dieu de la tête des mômes => Ça a marché sur AZ et pas sur Gorg (et le pire c'est que j'ai pas grandi dans ce milieu là moi...).

Ippo a écrit:

au passage ou t'ai je insulté? encore un mensonge de AZ.

Je te cite:

Ippo a écrit:

=> alors s'il te plait, ne sois pas de mauvaises foi!

=> après avoir déformer le sens littérale de tes propos (voir ci dessus), tu t'amuses à déformer les miens

=> et ce n'est que là ou tu as non pas admis, mais "voler" cette idée pour ensuite concéder que tout le monde est égoiste, même toi!

=> Bref à l'avenir ne vole pas mes raisonnements.

Bref, traiter les gens de voleurs ou de mauvaise foi, je sais pas pour toi mais pour moi c'est un insulte. Mais peut-être que toi tu le prends autrement...?

Ippo a écrit:

quand au truc sur les marocains t'es allé chercher loin, je pensais être parano mais là je te donne la médaille d'or. et une autre porte de secours pour AZ. ( ps je me considère français même deva me l'a dit )

Oui parano je le suis. Mais en reflichissant encore plus, je me suis dis qu'effectivement j'ai peut-être cherché loin. Tes provoques avaient peut-être pour but d'animer un peu le forum ? Ou je me trompe encore ?

Ippo a écrit:

au passage ou ai je dis que t'es non musulman? n-ième mensonge de AZ et encore un coup de la paranoia défensive.

Encore une fois je te cite parce que visiblement tu oublies rapidement ce que tu dis:

Ippo a écrit:

=> Mais bizarrement tu es au courant de ce qui se passe dans l'ile et tu réfléchis comme si Dieu était un imbécile notoire qui se venge sur nimporte qui même de l'aborigène perdu sur une île.

=> Mais là tu fais un avoeux: c'est que notre avis est celui d'un musulman donc imposé par la vision islamique alors que le tien s'échappe de la vision islamique des choses, autrement dit ton avis n'est pas "musulman". c'est toi même qui le dit indirectement

Bref après tout ça, je me demande lequel de nous deux est vraiment un menteur, mais c'est sûr que je me permettrais pas de t'insulter en te traitant de menteur.

PS: n'empêche, au final j'ai passé pas mal de temps sur ce sujet. Comme quoi la question méritait d'être posé, même ça a dérivé par la suite.

Salam,

Golestan a écrit:

zarlachte a écrit:

je vais choquer peut être choquer certain mais je n ai pas l impression d être née pour adorer dieu..dieu nous accompagne dans nos actions et dans notre destinée..mais l adoration n est pas un devoir ni une obligation à mon sens..peut être qu au tien aussi d ailleurs..

je me soumets comme je peux à l islam mais le sens que je donne à ma vie n a rien à voir avec adorer allah..
mais bon , j avoue que je cherche encore à arranger des tonnes de choses de ce côté là..

Salam

Lorsque tu tu leves pour faire ta prière, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu fais le ramadan, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu donnes un peu d'argent à un pauvre, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu prends le téléphone pour prendre les nouvelles d'une amie proche, tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu te lèves le matin et que tu vas travailler pour gagner ton pain et qu'ensuite tu te met à table pour manger avec ta famille tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu achetes un cadeau pour faire plaisir à ta maman ou ton papa tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu prends ta voiture et prends la route pour rendre visite à ta famille tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu cherches quelqu'un de serieux pour te marier tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu te fais belle en mettant tes plus beaux habilles et tu attends devant la porte pour acceuillir ton marie rentrant du travailles tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu ouvres une association pour venir en aide aux autres tu es entraine d'adorer Dieu.

Lorsque tu te leves le matin, tu te rends dans une foret pour faire du sport et entrenir ton corps tu es entraine d'adorer Dieu.

Etc....

L'adoration ne veut pas dire prier du matin au soir, mais l'adoration signifie de prendre en compte la présence de Dieu à chacun de nos actes.

Si je peux me permettre, tu dis "tu es entraine", sauf erreur de ma part, ça prends pas de "e", autrement dit le masculin/féminin s'applique pas dessus. Donc "elle est entrain de...".

AZ a écrit:

Si je peux me permettre, tu dis "tu es entraine", sauf erreur de ma part, ça prends pas de "e", autrement dit le masculin/féminin s'applique pas dessus. Donc "elle est entrain de...".

Salam
Merci pour le remarque, mais franchement mon français n'est pas trop ça, et j'ai baissé les bras pour m'améliorer.

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Si je peux me permettre, tu dis "tu es entraine", sauf erreur de ma part, ça prends pas de "e", autrement dit le masculin/féminin s'applique pas dessus. Donc "elle est entrain de...".

Salam
Merci pour le remarque, mais franchement mon français n'est pas trop ça, et j'ai baissé les bras pour m'améliorer.

Comment ça tu baisses les bras , pourtant t'es surprenant parfois avec tes phrases sauf si tu t'inspire d'un livre (jrigole jrigole )

gorg_maro a écrit:

Comment ça tu baisses les bras , pourtant t'es surprenant parfois avec tes phrases sauf si tu t'inspire d'un livre (jrigole jrigole )

Salam
Moi la chose avec laquelle j'ai le plus du mal c'est les féminin/masculin et les prononciations des mots.

Salam,

Golestan a écrit:

AZ a écrit:

Si je peux me permettre, tu dis "tu es entraine", sauf erreur de ma part, ça prends pas de "e", autrement dit le masculin/féminin s'applique pas dessus. Donc "elle est entrain de...".

Salam
Merci pour le remarque, mais franchement mon français n'est pas trop ça, et j'ai baissé les bras pour m'améliorer.

De rien Golestani. Franchement, je me dis tant qu'à faire, apprenons le français bien comme il faut. D'ailleurs je remercie ceux qui me corrigent (Deva jan je crois que tu es visée aussi ).

AZ a écrit:

De rien Golestani. Franchement, je me dis tant qu'à faire, apprenons le français bien comme il faut. D'ailleurs je remercie ceux qui me corrigent (Deva jan je crois que tu es visée aussi ).

Salam
Pendant les premières années de mon arrivé j'ai fournit beaucoup d'effort, je me souviens j'avais apparis par coeur le bescherelle, mais bizarrement je ne suis plus motiver pour améliorer mon français, mais franchement leur feminin masculin et leur "e", "u", o, ou, eau, au qui m'ont rendu désespéré comme ça.

Salam,

Ippo a écrit:

AZ a écrit:

Salam,

Ippo a écrit:

tu dis que je dis que les russes enlévent dieu de la tête des momes! faux je me suis cité je parlais de l'idéologie socialiste laic. simple à comprendre!

Je te cite:

Ippo a écrit:

Pour justement casser ton argument faux, je t'explique que gorg maro tout comme toi avez grandis dans un milieu socialiste russe. Or l'idéologie socialiste laic enlève dieu de la tête des mômes dés les premières classes. donc gorg maro a grandi dans un milieu hostile à la foi et pourtant par son propre cheminement personnel, elle est arrivée à autre chose. Contrairement à toi qui ne répète que la vision que ton inculqué et imposé les socialistes!

En tant que mathématicien tu devrais mieux comprendre le sens de te phrase que moi. Donc d'après ce que tu as écris La Russie => Milieu Socialiste => Enlève Dieu de la tête des mômes => Ça a marché sur AZ et pas sur Gorg (et le pire c'est que j'ai pas grandi dans ce milieu là moi...).


je dirais plutôt milieu socialiste laic en russie => enlève dieu de la tête des mômes! et non russe => milieu socialiste etc... c'est le milieu socialiste qui est mise en cause et non la russie, que ce soit la chine, l'égypte ou le guatemala, je parlais de l'idéologie.

Ippo a écrit:

au passage ou t'ai je insulté? encore un mensonge de AZ.

Je te cite:

Ippo a écrit:

=> alors s'il te plait, ne sois pas de mauvaises foi!

=> après avoir déformer le sens littérale de tes propos (voir ci dessus), tu t'amuses à déformer les miens

=> et ce n'est que là ou tu as non pas admis, mais "voler" cette idée pour ensuite concéder que tout le monde est égoiste, même toi!

=> Bref à l'avenir ne vole pas mes raisonnements.

Bref, traiter les gens de voleurs ou de mauvaise foi, je sais pas pour toi mais pour moi c'est un insulte. Mais peut-être que toi tu le prends autrement...?

t'es susceptible.

Ippo a écrit:

quand au truc sur les marocains t'es allé chercher loin, je pensais être parano mais là je te donne la médaille d'or. et une autre porte de secours pour AZ. ( ps je me considère français même deva me l'a dit )

Oui parano je le suis. Mais en reflichissant encore plus, je me suis dis qu'effectivement j'ai peut-être cherché loin. Tes provoques avaient peut-être pour but d'animer un peu le forum ? Ou je me trompe encore ?

je pense que tu es trop calme pour un forumiste. je suis de l'école golestan dans le forumisme.

Ippo a écrit:

au passage ou ai je dis que t'es non musulman? n-ième mensonge de AZ et encore un coup de la paranoia défensive.

Encore une fois je te cite parce que visiblement tu oublies rapidement ce que tu dis:

Ippo a écrit:

=> Mais bizarrement tu es au courant de ce qui se passe dans l'ile et tu réfléchis comme si Dieu était un imbécile notoire qui se venge sur nimporte qui même de l'aborigène perdu sur une île.

=> Mais là tu fais un avoeux: c'est que notre avis est celui d'un musulman donc imposé par la vision islamique alors que le tien s'échappe de la vision islamique des choses, autrement dit ton avis n'est pas "musulman". c'est toi même qui le dit indirectement

Bref après tout ça, je me demande lequel de nous deux est vraiment un menteur, mais c'est sûr que je me permettrais pas de t'insulter en te traitant de menteur.

PS: n'empêche, au final j'ai passé pas mal de temps sur ce sujet. Comme quoi la question méritait d'être posé, même ça a dérivé par la suite.

t'exagères beaucoup, avoir un avis non islamique sur une question est différent de ne pas être musulman sinon 99.9% des musulmans ne le seraient plus y compris moi.

donc nul part je n'ai affirmé que tu étais non musulman cher AZ, mais plutôt que ton avis sur cette question n'est pas "islamique" ou "musulman" et j'ai bien précisé selon toi même. Si tous tes avis sont conformes à la pensée islamique alors tu es prophète. Ce n'est pas le cas.

Mais c'est pas la première fois que tu m'accuses de cela. Dans toutes les conversations sérieuses, tu m'accuses d'extrémisme, de takfirisme (rendre mécréant les gens) et de ne pas écouter l'avis des autres. Or c'est totalement faux. J'espère que tu ne fais pas semblant de me diaboliser ainsi. Tu me vois comme un extrémiste en pantoufle qui jette l'anathème sur tout le monde. Dommage!

Enfin bref là n'est pas la question. mais tu te sens agressé, désolé monsieur AZ.

pour répondre à la question du sens de la vie, (ca va énerver beaucoup de monde) mais il faut déjà savoir d'ou puisons nous notre philosophie de vie, nos enseignements nos morales etc...
pour moi la réponse est simple:

Citation :

sourate 51
55. Et rappelle; car le rappel profite aux croyants.

56. Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

57. Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.

Au tant pour moi si je me suis trompé sur toi. Et j'ai jamais pensé de toi comme un "extrémiste en pantoufle", tout au plus un "moullah en pantoufle"

M'enfin bref. La discussion était intéressante.

Golestan a écrit:

gorg_maro a écrit:

Comment ça tu baisses les bras , pourtant t'es surprenant parfois avec tes phrases sauf si tu t'inspire d'un livre (jrigole jrigole )

Salam
Moi la chose avec laquelle j'ai le plus du mal c'est les féminin/masculin et les prononciations des mots.

Avec la prononciation peut être oui je l'avais senti par le passé ( à l'époque ou on se prenais pas encore le choux tu sais ) , mais le masculin et le féminin non. C'est pas dramatique en soi, le féminin et le masculin c'est une question d'habitude et de mémoire... à force d'utiliser les termes on retiens leur genre.

salam

on dit que d'après l'un des plus grands humaniste forumiste le plus titré forumiyardaire forumyar danéchmand wa motaram dr.Afg4ever sayeb, il serai plus convenable et plus approprié de trouver le juste milieu, c'est a dire: "ni trop islamiste ni trop communiste"

Afg4ever a écrit:

salam

on dit que d'après l'un des plus grands humaniste forumiste le plus titré forumiyardaire forumyar danéchmand wa motaram dr.Afg4ever sayeb, il serai plus convenable et plus approprié de trouver le juste milieu, c'est a dire: "ni trop islamiste ni trop communiste"

Il n'a s'agit ni de communisme , ni d'"islamisme" au sens ou tu l'entend dans nos échanges... mais de débat philosophique entre musulmans. merci quand même pour ta "sagesse". Et en passant le "juste milieu" est dans le coran, l'équilibre dont nos âmes imparfaites ont besoin y est contenu. Comme dit ippo... il faut prendre le temps de méditer pour comprendre.

gorg_maro a écrit:

Il n'a s'agit ni de communisme , ni d'"islamisme" au sens ou tu l'entend dans nos échanges... mais de débat philosophique entre musulmans. merci quand même pour ta "sagesse".

maro jan je me demande si tu serai pas devenue blonde loll

mais bon ce serai un honneur d'expliquer le sens de la phrase du célèbre humaniste forumiste le plus titré forumiyardaire forumyar danéchmand wa motaram dr.Afg4ever sayeb lol

"ni trop islamiste ni trop comuniste"

évidemment comme ça directement il ne s'agit ni d'islamiste ni de communiste dans leur débat même dans le vrais, mais la phrase "ni trop islamiste ni trop communiste" est plus abstraite que ça! car elle sous entend derrière "islamiste" Ippo "l'inculpe" et derrière "communiste" AZ "l'hérétique" (entre guillemets)

un "islamiste" ne peut etre "communiste" certes, mais en même temps un "islamiste" n'est pas un robot et donc peut avoir des interrogations sur la vie d'un "communiste", il peut dans ces pensées les plus intimes trouver tolérant certaines pratiques comme le fait q'une femme ne soit pas obliger de porter le voile islamique, ou que la musique soit tolérer etc etc etc

de la même manière un "communiste" (non croyant par définition) ne peut être islamiste certes mais peut trouver la foi peut etre fasciner par le qoran sharif, par la vie d'une musulmane pratiquante etc etc

mais lorsque on est "trop islamiste" on devient aveugle car on ne fait que suivre lettre par lettre sans se soucier des circonstances sans évoluer, le temps se fige dans les contextes du 7ème siècle....

et si on est "trop communiste" on se perds..., dans le doute, dans l'anarchie, le déshonore, la femme devient un objet érotique et l'homme un insouciant ivrogne, homosexualité... etc etc etc

en trouvant le juste milieux c'est a dire ni "trop islamiste ni trop communiste" (entre guillemets !!), je pense qu'on arrive a faire la part des chose sans devenir un inculpe ou un hérétique...

après tout ce n'était qu'un point de vue

Afg4ever a écrit:

gorg_maro a écrit:

Il n'a s'agit ni de communisme , ni d'"islamisme" au sens ou tu l'entend dans nos échanges... mais de débat philosophique entre musulmans. merci quand même pour ta "sagesse".

maro jan je me demande si tu serai pas devenue blonde loll

mais bon ce serai un honneur d'expliquer le sens de la phrase du célèbre humaniste forumiste le plus titré forumiyardaire forumyar danéchmand wa motaram dr.Afg4ever sayeb lol

"ni trop islamiste ni trop comuniste"

évidemment comme ça directement il ne s'agit ni d'islamiste ni de communiste dans leur débat même dans le vrais, mais la phrase "ni trop islamiste ni trop communiste" est plus abstraite que ça! car elle sous entend derrière "islamiste" Ippo "l'inculpe" et derrière "communiste" AZ "l'hérétique" (entre guillemets)

un "islamiste" ne peut etre "communiste" certes, mais en même temps un "islamiste" n'est pas un robot et donc peut avoir des interrogations sur la vie d'un "communiste", il peut dans ces pensées les plus intimes trouver tolérant certaines pratiques comme le fait q'une femme ne soit pas obliger de porter le voile islamique, ou que la musique soit tolérer etc etc etc

de la même manière un "communiste" (non croyant par définition) ne peut être islamiste certes mais peut trouver la foi peut etre fasciner par le qoran sharif, par la vie d'une musulmane pratiquante etc etc

mais lorsque on est "trop islamiste" on devient aveugle car on ne fait que suivre lettre par lettre sans se soucier des circonstances sans évoluer, le temps se fige dans les contextes du 7ème siècle....

et si on est "trop communiste" on se perds..., dans le doute, dans l'anarchie, le déshonore, la femme devient un objet érotique et l'homme un insouciant ivrogne, homosexualité... etc etc etc

en trouvant le juste milieux c'est a dire ni "trop islamiste ni trop communiste" (entre guillemets !!), je pense qu'on arrive a faire la part des chose sans devenir un inculpe ou un hérétique...

après tout ce n'était qu'un point de vue

Je ne suis pas devenue blonde, par contre ta phrase courte était blonde, c'est bien de t'être exprimé clairement là, c'était mon but.

Ensuite si tu avais tout lu en détail, tu verrai que ça ne nous concerne pas dans nos échanges ta remarque. Après si c'est juste une opinion c'est bien de l'apporter.

Une fois de plus le juste milieu est dans le coran, mais ce n'est que trop la faute des hommes s'ils lisent en louchant le coran, et je l'ai évoqué.

Salam
Pourquoi le système nous vend des voitures qui peuvent rouler jusqu'à 300 km et on a pas le droit de dépasser les 130 km heures?

en Allemagne sur la plupart des autoroutes je roule jusqu'a 160km/h, en tout légalité

Les Allemand roulent 1000000 fois mieux que les français ( respect du code de la route etc etc )

Je suis tout de même content des automobilistes français, la façon dont ils roulent... parce que y a des pays comme italie c'est vraiment des sauvages ils respectent rien...

salam

Ils peuvent aller sur des pistes pour rouler à 300Km/h